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Schwarze Rose

Schülerin

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1

Wednesday, March 10th 2004, 5:27pm

Kleine Rechenaufgabe

Wer kann diese Gleichung lösen?
- Ich kann es nicht....


35x + 1 + 3x + 1 = 0
Erst nachem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun...
(Tyler Durden)
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Kao

König der Narren

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2

Wednesday, March 10th 2004, 5:29pm

Hehe. Da kann ich dir nicht helfen ;(
Ich kann mich an fast nix mehr erinnern, was mit Mathe zu tun hat +gg+
"In der Unendlichkeit des Seins ist nichts so klein wie das eigene Selbstbewußtsein."

Du bildest dir was auf deine Bildung ein?
Du denkst gespeichertes Wissen aus Büchern flösst anderen Respekt ein?
In Wahrheit bist du doch nur "so" klein und stehst da...ganz allein.
Du kannst deinen Frust ja doch nur an anderen auslassen.
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Schwarze Rose

Schülerin

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Posts: 81

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3

Wednesday, March 10th 2004, 5:30pm

okay, sie sieht ein wenig anders aus, fällt mir grad auf.

umgeschriegen:

3 hoch 5x+1
+ 3 hoch x
+ 1
= 0
Erst nachem wir alles verloren haben, haben wir die Freiheit alles zu tun...
(Tyler Durden)
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fanatic

Trainee

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4

Wednesday, March 10th 2004, 5:46pm

also so, wie sie das steht hat sie, glaub ich, keine lösung.
is ja ne exponentialfunktion. 3 hoch 5x+1 kann nie 0 werden. genauso, wie 3 hoch x. Ist beides >0 und wenn man da 1 dazuaddiert wird das noch viel weniger 0. Die mühe das umzuformen braucht man sich da nicht machen.
<body><p><font color="red" size="-2">"Denn weithin schweifende Hoffnung
Vielen ist sie ein Trost,
Vielen ein Trugbild eitler Gelüste,
Des Ahnungslosen Weggenosse,
Bis sein Fuß auf Feuer tritt." , Sophokles</font></p>
<p><font color="blue" size="-2">"Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn
Wissen ist begrenzt." , Albert Einstein</font></p></body>
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Dystopie

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5

Wednesday, March 10th 2004, 5:46pm

Mhh,

ich bin 2 Jahre aus der Schule raus, habe es aber mal versucht:

3 hoch 5 x + 1 + 3 hoch x + 1 = 0
243 x + 1 + 3 x = 0 | Zusammen rechnen
244 x + 4 x = 0 | Durch 4
61 x + x = 0 | durch 61
2x = 0 | durch 2
x = 0

Kann auch falsch sein, keine Ahnung

RoB
Liebe ist wie der Wind - Man kann sie nicht sehen, aber fühlen!
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Kassandra

Barbie-Grufti

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6

Wednesday, March 10th 2004, 6:18pm

RoB,du hast da ds +1 unterschlagen, das wäre nämlich das, wie ich anfangen würde, damit die null verschwindet, erst mal die 1 rüber auf die andere seite und dann mit den Potenzen (sind das doch, oder? ich meine mich dunkel zu erinnern...) weiterwurschteln...

Wer genug Selbstmitleid produziert, braucht kein Mitleid von anderen!
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Dystopie

Professional

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7

Wednesday, March 10th 2004, 6:21pm

Wäre,

ja auch ein Wunder, wenn es richtig wäre, löl

Mathe: 4

H3h3

RoB
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Kassandra

Barbie-Grufti

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8

Wednesday, March 10th 2004, 6:29pm

Ichwar in Mathe immer recht gut... zumindest in Algebra war ich richtig gut... nur ist nichts hängen geblieben, ohne Formelsammlung kann ich nichts... findsch voll traurig, irgendwie...

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Schwarze Rose

Schülerin

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9

Wednesday, March 10th 2004, 7:42pm

schön, dass ihr euch gedanken über diese aufgabe macht. mein nachhilfe lehrer saß fast ne std dran und hat doch kein richtiges ergebnis. er hat nur gemeint, da wird alles größer als 0, egal was man einsetzt....
das komische find ich aber nur, warum die menschen, die das buch geschrieben haben, dann ein sternchen an diese aufgabe machen, wenn es kein ergebnis gibt....

ahso, ich glaub ich sollte noch dazu schreiben, dass man substituieren sollte...
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Alean

Adam's Riese

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10

Wednesday, March 10th 2004, 11:01pm

hm, wenn du



meinst, das hat wirklich keine lösung, zumindest keine, die man in der schule behandeln würde. ich würde zu der aufgabe das schreiben, was schon fanatic gesagt hat. die ersten beiden ausdrücke sind immer größer null, d.h. können nie -1 werden um die 1 auszugleichen. da hilft auch kein substituieren :)
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"es ist total irre wenn man spürt dass das leben plötzlich irgendwie vorwärts geht. als ob das leben grade beschlossen hat zur abwechslung mal toll zu werden. wie in diesem augenblick."
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# nighty

Armer Irrer

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11

Thursday, March 11th 2004, 12:17am

genauso seh ich das auch... selbst wenn du für x 0 einstetz kommt am ende 3^1+1=-1 raus also 4=-1

sry aber da hilft mir sogar mein mathe-lk nich weiter... allerdings hab ich morgen wieder mathe... wenn du willst frag ich mal morgen ^^
Ich bin dagegen, gegen alles zu sein,
doch ich bin gegen so manches
was mir bekannt ist,
denn manches muss ja nicht sein!

(Curse)

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Schwarze Rose

Schülerin

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12

Thursday, March 11th 2004, 2:24pm

@ nighty wär cool, wenn du das machst...

aber da frag ich mich doch, warum die menschen aus dem mathe buch dann ein sternchen an die aufgabe gemacht haben, wenn es gar keine "richtige" lösung gibt....
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# nighty

Armer Irrer

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13

Thursday, March 11th 2004, 3:21pm

sry war nich heute.... sondern hab morgen mathe... aber ich frag *aufschreib*
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Alean

Adam's Riese

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14

Thursday, March 11th 2004, 5:55pm

keine lösung ist auch eine lösung. :D zumindest die erkenntnis das es keine gibt.

der beweis, dass es keine lösung gibt, ist in der mathematik oft um einiges schwieriger als das angeben einer solchen.
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Cthulhu

Kaputtalist

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15

Thursday, March 11th 2004, 10:52pm

also ich würd ma munter mitm Logarithmus anfangen...aber ich schließ mich ma der einhelligen Meinung an, dass ich das net lösen könnte!

Sach ma Alean...erklär ma wie das außerhalb der Schulmathematik gelöst wird!

Kennst du Zahlen, dich ich noch nich kenn?
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Alean

Adam's Riese

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16

Friday, March 12th 2004, 3:22am

ok, aber damit die antwort sinn macht, fällt sie etwas länger aus :D

hm, in der mathematik gibt es viele dinge, weil sie einfach erfunden werden.

das läuft dann folgendermaßen: man definiert sich ein objekt und gibt ihm gewisse eigenschaften. dann wird dieses gebilde untersucht, z.b. folgen rein logisch aus den eigenschaften, die man willkürlich hineingesteckt hat, weitere eigenschaften usw. das geht dann soweit, dass man 5 minuten braucht, um etwas zu definieren, und jahre um alles was daraus folgt abzuleiten und zu verstehen.

z.b. in diesem fall.

ich lege fest: wir rechnen nur mit ganzen zahlen kleiner als 5. wenn wir eine zahl größer als 4 haben, dann teilen wir durch 5 und rechnen mit dem rest. in diesem sinne wären 2 und 7 dieselbe zahl, da 7 = 5*1 + 2.

oder 2*4=3, denn 2*4 = 8 = 5*1 + 3 = 3 (in unserem fall, wie gesagt, wir betrachten nur den rest, nachdem wir durch 5 geteilt haben)

genauso sind alle vielfachen von 5 gleich 0, da sie ja durch 5 geteilt immer den rest 0 ergeben.

also, wenn wir nur mit zahlen kleiner 5 rechnen, dann wäre 4 eine lösung dieser gleichung.

denn 5*4 + 1 = 21 = 1
d.h. 3 hoch 5*4+1 = 3 (1. summand)

weiterhin ist 3 hoch 4 = 81 = 5*16 + 1 = 1 (2. summand)

1 bleibt 1 (3. summand)

wir haben also nach dem einsetzen noch da stehen:

3 + 1 + 1 = 5 = 5*1 + 0 = 0 :D

das ist in sich schlüssig und mathematisch absolut korrekt.

sooooooo, jeder der jetzt bis hierhin gelesen hat (was ich bezweifle :D) wird sich fragen: WOZU BRAUCHT MAN SO EINEN MÜLL, WARUM ERFINDEN MATHEMATIKER ZAHLEN, DIE ES GAR NICHT GIBT.

nun, ganz einfach: man kann solche erfundenen objekte (in diesem fall zahlen), benutzen um wirklich vorhandene dinge zu erklären. es "gibt" z.b. sogenannte imaginäre zahlen, das sind wurzeln aus negativen zahlen.

ohne die wäre jeder ingenieur aufgeschmissen, weil er nicht wüsste, wie er seine stromkreise ausrechnen soll.

usw. etc. pp. ich hör jetzt einfach mal auf, viel spass beim lesen, oder nichtlesen :D
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Schwarze Rose

Schülerin

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17

Friday, March 12th 2004, 4:28pm

@ alean das hört sich zwar gut an was da steht und sieht auch gut aus, aber verstanden hab ich überhaupt nichts... aber ich glaube, das liegt auch über meinen grenzen...
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# nighty

Armer Irrer

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18

Saturday, March 13th 2004, 3:37am

wenn du mir erklärst wie man wurzeln aus negativen zahlen zieht biste mein held @alean ^^
Ich bin dagegen, gegen alles zu sein,
doch ich bin gegen so manches
was mir bekannt ist,
denn manches muss ja nicht sein!

(Curse)

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