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Montag, 20. Oktober 2003, 13:21
Zitat
Original von Darhel
@Celtic: Das ist ziemlich kurzsichtig. 1. ist der Tod keine Heilung und 2. für die Opfer/Hinterbliebenen kein Trost. Es macht nichts ungeschehen und man bewahrt den Täter auch noch vor Leid, indem man ihn ein Leben mit seiner Schuld beraubt. Er sollte sich Gedanken über seine Tat machen, sich selbst mit dem quälen, was er getan hat. Er soltle seine Lehren daraus ziehen und bereuen. Mir als Opfer würde dies mehr geben, als sein Tod, der Tod ist nur Gnade für ihn und niemand hätte etwas davon. Außerdem wäre es immer noch Mord udn ein Verbrechen mit einem weiteren zu vergelten kann keine Lösung sein!
Es stimmt was du sagst, dennoch halte ich an meiner Sichtweise fest, ich finde leute die sich an anderen Menschen sexuell vergreifen (und dann noch an KINDERN!) haben nicht das recht sich irgendwie noch zu verteidigen mit sätzten wie "ich hatte eine schlechte Kindheit", "keine Ahnung was da über mich gekommen ist" etc. und wenn jemand seinen Steuerberater um 2000 € betrügt muss er was weiß ich wie lange zahlen etc (ok , krasses Beispiel). Auf was ich hinaus will ist, dass man für die richtig krassen Strafdelikte einfach viel zu schwach bestraft wird.
Celtic.
Es ist ein alter Gedanke:
je schärfer und unerbittlicher wir eine These formulieren,
desto unwiderstehlicher ruft sie nach der Antithese.
Hermann Hesse
je schärfer und unerbittlicher wir eine These formulieren,
desto unwiderstehlicher ruft sie nach der Antithese.
Hermann Hesse
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Montag, 15. Dezember 2003, 06:57
Original von fanatic
ein hauptargument dafür ist ja immer der abschreckungseffekt, aber das ist irgendwie auch zweifelhaft, denn mörder denken oft nicht darüber nach, was sie anrichten.
Das ist fachlich nicht ganz richtig, Mörder denken drüber nach, denn sonst ist es kein Mord sondern Totschlag, zumindest vor dem gesetz.
Ich weiß nicht, ob ich dafür oder dagegen bin. rein von der Sache an sich kann ich die Todesstrafe überhaupt nicht gutheißen, auch aus Gründen der Logik, wie bereits erwähnt.
Andererseits, wenn ich den x-ten Fall von Kindesmissbrauch, Vergewaltigung in den Medien mitverfolge, dann reagiere ich mitunter recht emotional und denke mir: Erschießen sollte man die alle.
Vielleicht wäre Schwanz abschneiden bei sowas eine Lösung, aber das verbietet ja das BGB. So von wegen, keinem Menschen darf seine Fruchtbarkeit geraubt werden.
Naja, ALternativen sind genug da. Ich denke, dass man einen Menschen wegen Steuerhinterziehung 8 Jahre wegschließt und gleichzeitig ein Triebtäter mit 3 Jahren wegkommt einfach nur falsch ist. Aber man kann es angesichts der Menschenwürde auch nicht verantworten jemanden, der getötet hat für immer und ewig wegzuschließen. Man kann in den Menschen nunmal nur schwer hineinsehen und nicht verstehen, warum er diese Tat beging.
Andererseits: was ist mit den Angehörigen des/der Opfer? Die wollen den Tod gesühnt sehen und stellen sich somit auch auf eine Stufe mit dem Täter.
Es ist ein schwieriges Thema mit Vor- und Nachteilen, wobei ich den finanziellen Aspekt eher vernachlässigen würde.
QIK
Kein Tag vergeht, ohne daß ich mich nicht aufgeregt hätte über Menschen,
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
Montag, 15. Dezember 2003, 14:56
So..hab grad net das geld& die Zeit ir alles durchzulesen, von daher schrieb ich einfach mal meine Meinung dazu, ohne auf andere einzugehen oder widersprechen zu können 
Ich bin dagegen, weil:
1. Die gefahr zu groß ist, das es den falschen erwischt, was aber ja bei bestrafungen immer der Fall sein kann, egal welche art..
Wobeis da dann wohl doch krasser wär...egal.
2. Fined ichs zu einfach..
Mal angenommen, ich hab ewig aufm Kerbholz und hab die wahl zwischen n paar jahre knast, psychatrie oder sonstwas und draufgehen..
ich würd sofort den tod wählen.
Denn n bisschen leiden is mir lieber, als ewig leiden..von daher, find ichs einfach zu einfach..
Und ja..mehr gibts da net wirklich, aber ich find das reicht auch schon.
Ich finde die Gefängnisstrafen müssten einfach erhöht werden, oder wieder Foltern eingeführt werden..
Fänd ich um einiges sinniger..
Soviel dazu
Mandra
Ich bin dagegen, weil:
1. Die gefahr zu groß ist, das es den falschen erwischt, was aber ja bei bestrafungen immer der Fall sein kann, egal welche art..
Wobeis da dann wohl doch krasser wär...egal.
2. Fined ichs zu einfach..
Mal angenommen, ich hab ewig aufm Kerbholz und hab die wahl zwischen n paar jahre knast, psychatrie oder sonstwas und draufgehen..
ich würd sofort den tod wählen.
Denn n bisschen leiden is mir lieber, als ewig leiden..von daher, find ichs einfach zu einfach..
Und ja..mehr gibts da net wirklich, aber ich find das reicht auch schon.
Ich finde die Gefängnisstrafen müssten einfach erhöht werden, oder wieder Foltern eingeführt werden..
Fänd ich um einiges sinniger..
Soviel dazu
Mandra
~...Come wet a widow´s eye
Cover the night with your love
Dry the rain from my beaten face
Drink the wine..the red sweet taste of mine..~
Cover the night with your love
Dry the rain from my beaten face
Drink the wine..the red sweet taste of mine..~
Montag, 15. Dezember 2003, 16:59
Original von Mandragora
Ich bin dagegen, weil:
1. Die gefahr zu groß ist, das es den falschen erwischt,
und waas wenn es 100%ig dH durch DNA spuren bewiesen wurde?
Original von Mandragora
Ich finde die Gefängnisstrafen müssten einfach erhöht werden, oder wieder Foltern eingeführt werden..
Fänd ich um einiges sinniger..
du findest Foltern sinnig? schon mal darüber nachgedacht dass ein mensch unter folter alles zugibt was du von ihm verlangst? Ein unschuldiger wird dir hunderte Verbrechen gestehen wenn du ihn folterst.
unter der folter sterben indem man durchhält wird ja im zeitalter von wiederbelebung und EKG nicht funzen.
Visce - lost in loneliness since 1985.
Montag, 15. Dezember 2003, 23:17
Krankheit und Tod sind meine Begleiter
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg
Anfänger
Dienstag, 16. Dezember 2003, 18:20
Ich kann mir außerdem nicht vorstellen, dass der Aufenthalt unter "Gleichgesinnten" in irgendeiner Form strafende Wirkung hat.
ich denke schon..
ein gefängnis ist ja nicht nur z.b. voller kinderschänder, sondern auch voller 'normaler menschen', die vielleicht sitzen, weil sie sich im betrunkenen zustand geprügelt haben etc.
ein ex-knacki erzählte mir mal stolz von einem fall, in dem sie versucht hätten einen 'kinderf*cker durch die kreissäge zu jagen'.
wieviel wahres daran ist vermag ich nicht zu sagen.
dies zeigt jedoch, dass es nicht die gesellschaftsgruppe der verbrecher gibt, die fest zusammenstehen und alle über einen kamm geschert werden sollten.
ich gehe davon aus, dass jmd., den man anderswo zur todesstrafe verurteilt hätte, nicht mit offenen armen in dieser 'gesellschaft' empfangen wird..
[ alles wovor Du fliehst wird Dich jagen ]
Anfänger
Dienstag, 16. Dezember 2003, 18:41
vielleicht solltest du dich ein wenig mit rechtsphilosophie befassen . ziel der strafe ist es keinesfalls dem täter das letzte bischen menschenwürde zu rauben.
bereits seit 1831 ist nicht mehr ausschließlich die sühne, sondern vor allem auch die wiedereingliederung die sozialordnung das strafziel.
sicher gibt es rückfallraten, diese sind aber unerheblich - und eine perfekte sicherheit wird es niemals geben.
der letzte fall, an den sich die meisten hier sicher erinnern können, ist der von schmökel, und das liegt bereits 3 jahre zurück - bei 82 mio deutschen.
. ziel der strafe ist es keinesfalls dem täter das letzte bischen menschenwürde zu rauben.bereits seit 1831 ist nicht mehr ausschließlich die sühne, sondern vor allem auch die wiedereingliederung die sozialordnung das strafziel.
sicher gibt es rückfallraten, diese sind aber unerheblich - und eine perfekte sicherheit wird es niemals geben.
der letzte fall, an den sich die meisten hier sicher erinnern können, ist der von schmökel, und das liegt bereits 3 jahre zurück - bei 82 mio deutschen.
[ alles wovor Du fliehst wird Dich jagen ]
Dienstag, 16. Dezember 2003, 18:45
Ich will mich keinesfalls mit Rechtsphilosophie auseinandersetzen, zumal dieses Fach an meiner FH nicht angeboten wird 
Außerdem geht es hierbei nicht um das Ziel der Strafe, sondern um die moralische (Un)Vertretbarkeit der Todesstrafe *sfg
Wir sollten zum Thema zurrückkommen, denn da waren wir uns ja einig
Außerdem geht es hierbei nicht um das Ziel der Strafe, sondern um die moralische (Un)Vertretbarkeit der Todesstrafe *sfg
Wir sollten zum Thema zurrückkommen, denn da waren wir uns ja einig
[bt][glow=crimson]
unholy desire
[/glow][/bt]
unholy desire
[/glow][/bt]
Anfänger
Dienstag, 16. Dezember 2003, 18:53
du kannst da bei mir entsprechende bücher ausleihen ^^
nun gut, plädieren wir eben geschlossen gegen die todesstrafe, um selbiger nicht wegen ot-gelabers selbst zum opfer zu fallen.
.o0(ich hasse es, wenn sie recht hat)
nun gut, plädieren wir eben geschlossen gegen die todesstrafe, um selbiger nicht wegen ot-gelabers selbst zum opfer zu fallen.
.o0(ich hasse es, wenn sie recht hat)
[ alles wovor Du fliehst wird Dich jagen ]
Dienstag, 16. Dezember 2003, 19:59
Krankheit und Tod sind meine Begleiter
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg
Mittwoch, 17. Dezember 2003, 17:05
Krankheit und Tod sind meine Begleiter
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg
Viele geben mir ihre Seele zum Fraß,
Denn Hunger ist mein Wegbereiter
Und gezeugt bin ich aus Gier und Hass
Das Verderben ist meine Geliebte,
Ich lock euch mit dem Versprechen auf Sieg,
Doch hinterlass ich nur Besiegte,
Denn ich bin vernichtend, Ich bin der Krieg