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Mittwoch, 14. Juli 2004, 15:25
Spanische Tierkämpfe
So..nachdem letztens ja wieder Stierkämpfe in Spanien stattfanden, wollte ich euch mal fragen, wie ihr dazu steht..
Das aktuellste war ja jetzt wieder die alljährliche Stier/Menschenjagd in Spanien - Pamplona, bei der speziell gezüchtete Stiere auf die Straßen geschickt werden und eine Menschenmenge vor ihnen flüchtet und sie dann nach dem ganzen Spektakel in einer Arena erstochen werden..
Hier mal n Artikel allgemein zu Stierkämpfen :
Stierkampffakten
Mehr als 40.000 Stiere werden jedes Jahr in den Arenen Spaniens barbarisch hingemetzelt, wie The New York Times berichtet, aber die meisten Spanier würden Stierkämpfe lieber in die Geschichtsbücher verbannen. Der Let’s go City Guides: Barcelona, 2002 berichtet, dass „87% der Spanier es für falsch halten, Tiere zur Unterhaltung oder für Feste leiden zu lassen. Sechzig Prozent denken, dass Spanien bezüglich Umgang mit Tieren einen schlechten Ruf hat. Von den Befragten haben 60% im letzten Jahrzehnt keinen einzigen Stierkampf besucht und mehr als 80% nicht innerhalb des vergangenen Jahres.“ Touristen, die sich der Grausamkeiten nicht bewusst sind, halten die Stierkämpfe am Leben, obwohl laut dem Reiseführer „der durchschnittliche Tourist seinen ersten Stierkampf verlässt, nachdem nur zwei von sechs Stieren getötet worden sind.“ Viele junge Spanier und Mexikaner sehen diesen brutalen „Sport“ als peinliches Relikt einer armseligen Vergangenheit.
Stierkampf hat nichts mit Kultur zu tun. Es ist ein grausamer, blutiger „Sport“, bei dem die Stiere nicht die geringste Chance haben. Laut Associated Press, ergab eine aktuelle Studie, dass 20% der Stiere mit Abführmitteln und Drogen voll gepumpt werden, bevor sie in die Arena müssen. Bei 200 Stieren hat „einer von fünf entzündungshemmende Mittel bekommen, die Verletzungen verschleiern, die die Stärke des Tieres beeinflussen.“ Die empfindlichen Hörner der Stiere werden gestutzt und um die Sicht zu beeinträchtigen, wird oft Vaseline in die Augen geschmiert. Noch bevor der Matador die Arena betritt, sticht und schlitzt ein Picador oft die Nackenmuskeln auf.
Das Stierrennen und der Stierkampf werden als Tradition verteidigt, aber Menschen versuchen immer, Tradition zur Rechtfertigung von Missbrauch zu benutzen – selbst bei Kinderarbeit und Sklaverei. Schlechte Traditionen sollten beendet werden, genauso wie die spanische Tradition, lebende Ziegen im Namen von Heiligen aus dem Kirchturm zu werfen, kürzlich beendet wurde.
Portugiesische, oder so genannte “humane” Stierkämpfe sind keine guten Alternativen, auch wenn der Stier nicht in der Arena getötet wird. Die Matadore necken und peinigen die angsterfüllten Tiere, indem sie sie mit Stöcken stechen.
Aber das ganze wird ja nicht nur mit Stieren abgezogen, sondern pferde müssen auch drunter leiden..
Der Picador ist der Erste, der dem Stier in der Arena Schmerzen zufügt. Die Verletzungen sorgen zum einen dafür, dass das Tier geschwächt wird, zum anderen, dass der Stier wegen der Schmerzen Kopf und Hals gesenkt hält. Den Pferden werden die Augen verbunden, damit sie nicht in Panik geraten, wenn der Stier angreift.
Um den Hörnern der Stiere, denen meist die Spitze abgesägt wurde, blitzartig ausweichen zu können, müssen die Pferde über eine überdurchschnittliche Ausbildung verfügen. Blutige Spuren am Pferd weisen darauf hin, dass messerscharfe Sporen eingesetzt werden. Auch die Aufzäumung kann man nicht gerade als tierfreundlich bezeichnen.
Ich weiß echt net, was ich da noch groß sagen soll..
Ich finds einfach nur grausam und vollkommen unverständlich..
Vor allem, wie sich die ganzen Zuschauer noch so dermaßen dran aufgeilen können und die Stiere auch noch zusätzlich maltretieren..
Ich finds echt nur noch pervers..
Das aktuellste war ja jetzt wieder die alljährliche Stier/Menschenjagd in Spanien - Pamplona, bei der speziell gezüchtete Stiere auf die Straßen geschickt werden und eine Menschenmenge vor ihnen flüchtet und sie dann nach dem ganzen Spektakel in einer Arena erstochen werden..
Hier mal n Artikel allgemein zu Stierkämpfen :
Stierkampffakten
Mehr als 40.000 Stiere werden jedes Jahr in den Arenen Spaniens barbarisch hingemetzelt, wie The New York Times berichtet, aber die meisten Spanier würden Stierkämpfe lieber in die Geschichtsbücher verbannen. Der Let’s go City Guides: Barcelona, 2002 berichtet, dass „87% der Spanier es für falsch halten, Tiere zur Unterhaltung oder für Feste leiden zu lassen. Sechzig Prozent denken, dass Spanien bezüglich Umgang mit Tieren einen schlechten Ruf hat. Von den Befragten haben 60% im letzten Jahrzehnt keinen einzigen Stierkampf besucht und mehr als 80% nicht innerhalb des vergangenen Jahres.“ Touristen, die sich der Grausamkeiten nicht bewusst sind, halten die Stierkämpfe am Leben, obwohl laut dem Reiseführer „der durchschnittliche Tourist seinen ersten Stierkampf verlässt, nachdem nur zwei von sechs Stieren getötet worden sind.“ Viele junge Spanier und Mexikaner sehen diesen brutalen „Sport“ als peinliches Relikt einer armseligen Vergangenheit.
Stierkampf hat nichts mit Kultur zu tun. Es ist ein grausamer, blutiger „Sport“, bei dem die Stiere nicht die geringste Chance haben. Laut Associated Press, ergab eine aktuelle Studie, dass 20% der Stiere mit Abführmitteln und Drogen voll gepumpt werden, bevor sie in die Arena müssen. Bei 200 Stieren hat „einer von fünf entzündungshemmende Mittel bekommen, die Verletzungen verschleiern, die die Stärke des Tieres beeinflussen.“ Die empfindlichen Hörner der Stiere werden gestutzt und um die Sicht zu beeinträchtigen, wird oft Vaseline in die Augen geschmiert. Noch bevor der Matador die Arena betritt, sticht und schlitzt ein Picador oft die Nackenmuskeln auf.
Das Stierrennen und der Stierkampf werden als Tradition verteidigt, aber Menschen versuchen immer, Tradition zur Rechtfertigung von Missbrauch zu benutzen – selbst bei Kinderarbeit und Sklaverei. Schlechte Traditionen sollten beendet werden, genauso wie die spanische Tradition, lebende Ziegen im Namen von Heiligen aus dem Kirchturm zu werfen, kürzlich beendet wurde.
Portugiesische, oder so genannte “humane” Stierkämpfe sind keine guten Alternativen, auch wenn der Stier nicht in der Arena getötet wird. Die Matadore necken und peinigen die angsterfüllten Tiere, indem sie sie mit Stöcken stechen.
Aber das ganze wird ja nicht nur mit Stieren abgezogen, sondern pferde müssen auch drunter leiden..
Der Picador ist der Erste, der dem Stier in der Arena Schmerzen zufügt. Die Verletzungen sorgen zum einen dafür, dass das Tier geschwächt wird, zum anderen, dass der Stier wegen der Schmerzen Kopf und Hals gesenkt hält. Den Pferden werden die Augen verbunden, damit sie nicht in Panik geraten, wenn der Stier angreift.
Um den Hörnern der Stiere, denen meist die Spitze abgesägt wurde, blitzartig ausweichen zu können, müssen die Pferde über eine überdurchschnittliche Ausbildung verfügen. Blutige Spuren am Pferd weisen darauf hin, dass messerscharfe Sporen eingesetzt werden. Auch die Aufzäumung kann man nicht gerade als tierfreundlich bezeichnen.
Ich weiß echt net, was ich da noch groß sagen soll..
Ich finds einfach nur grausam und vollkommen unverständlich..
Vor allem, wie sich die ganzen Zuschauer noch so dermaßen dran aufgeilen können und die Stiere auch noch zusätzlich maltretieren..
Ich finds echt nur noch pervers..
~...Come wet a widow´s eye
Cover the night with your love
Dry the rain from my beaten face
Drink the wine..the red sweet taste of mine..~
Cover the night with your love
Dry the rain from my beaten face
Drink the wine..the red sweet taste of mine..~
Mittwoch, 14. Juli 2004, 15:48
Wir würden Lebensglück für groß und stark halten, wenn wir groß und stark genug wären. Illusionen aber werden aus Gedanken geboren, aber sie sterben nicht am Denken, sondern am Leben.
Wirklich reich ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann!
Wirklich reich ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann!
Freitag, 16. Juli 2004, 23:31
Die Testreihe Mensch ist jetzt abgeschlossen
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Samstag, 17. Juli 2004, 14:35
Naja..Aufputschmittel haben sie mehr oder minter ja schon, weil die ja extra so herangezüchtet werden..die werden eben so abgerichtet, wie Kampfhunde, nur dass Stiere halt auch schon von Natur aus net grad klein und niedlich sind ^^
Ich finde aber auch, dass es die Menschen verdient haben, mal zu sehen, dass sie nicht immer die stärksten und besten sind..nur leider kommts eben nicht an.
Ausserdem denke ich, dass es den Stieren auch net grad Spaß macht von hunderten menschen umzingelt zu sein und sie abzumetzeln..
Und dass die danach wieder mal qualvoll abgestochen werden, könnte sogar daran liegen, dass es die Menschen einfach nicht ertragen einmal nicht gesiegt zu haben und der Ansicht sind, den Tieren gleich wieder zeigen zu müssen, wos lang geht..
Nich direkt..die meisten Spanier schämen sich sogar dafür und sind ganz und gar nicht auf der Seite solcher veranstaltungen..aber die Touristen erhaltens dennoch am Leben..
Ich denke das würde sie auch nicht wirklich davon abhalten..
Ich finde man sollte sie auch einfach liegen und jämmerlich verbluten lassen..
Die Tiere bringt auch keiner ins Krankenhaus..
Die kriegen wenn jemand nen guten tag hat lediglich nen Gnadenschuss..das wars dann aber auch schon..
Ich finde aber auch, dass es die Menschen verdient haben, mal zu sehen, dass sie nicht immer die stärksten und besten sind..nur leider kommts eben nicht an.
Ausserdem denke ich, dass es den Stieren auch net grad Spaß macht von hunderten menschen umzingelt zu sein und sie abzumetzeln..
Und dass die danach wieder mal qualvoll abgestochen werden, könnte sogar daran liegen, dass es die Menschen einfach nicht ertragen einmal nicht gesiegt zu haben und der Ansicht sind, den Tieren gleich wieder zeigen zu müssen, wos lang geht..
Zitat
sicherlich ist dieses "spektakel" in der spanischen kultur fest verankert, doch handelt sich bei kultur gleichzeitig um quälerei sei es nun von tieren oder menschen, stehe ich für eine reformaztion oder gar abschaffung diese kulturellen ereignissen.
Nich direkt..die meisten Spanier schämen sich sogar dafür und sind ganz und gar nicht auf der Seite solcher veranstaltungen..aber die Touristen erhaltens dennoch am Leben..
viel mehr sollten verletzt werden u.ALLES--Krankenhausaufenthalt usw.müßten diese Idioten selbst bezahlen!!!!!!
Ich denke das würde sie auch nicht wirklich davon abhalten..
Ich finde man sollte sie auch einfach liegen und jämmerlich verbluten lassen..
Die Tiere bringt auch keiner ins Krankenhaus..
Die kriegen wenn jemand nen guten tag hat lediglich nen Gnadenschuss..das wars dann aber auch schon..
~...Come wet a widow´s eye
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Sonntag, 18. Juli 2004, 14:59
Ich finde auch, wenn man schon auf Kämpfe bis zum Tod steht, dann sollte man wenigstens fair sein. Soll heißen, wenn der Stier einen Menschen matsch gemacht hat, sollte er als Sieger gefeiert weden.
Aber wahrscheinlich hast du recht Mandra, diese Machotadore können es einfach nicht ab, auch mal einzustecken. Echt armselig!
Aber wahrscheinlich hast du recht Mandra, diese Machotadore können es einfach nicht ab, auch mal einzustecken. Echt armselig!
Die Testreihe Mensch ist jetzt abgeschlossen
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
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Welle:Erdball
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Welle:Erdball
Freitag, 23. Juli 2004, 22:46
Krank! Einfach nur widerlich und krank! 
Und dass so etwas als "Kultur" bezeichnet wird, ist doch blanker Hohn! :mecker
Meiner Meinung nach hätte die das schon längst abschaffen sollen-sowas gehört verboten und unter Strafe gestellt!!!!
Wie kann man daraus nur ein "Volksfest" oder gar einen "Event" machen??
fragt sich ratlos
~Kasmodiah~
Und dass so etwas als "Kultur" bezeichnet wird, ist doch blanker Hohn! :mecker
Meiner Meinung nach hätte die das schon längst abschaffen sollen-sowas gehört verboten und unter Strafe gestellt!!!!
Wie kann man daraus nur ein "Volksfest" oder gar einen "Event" machen??
fragt sich ratlos
~Kasmodiah~
The hardest thing in this world is to live in it.
Be brave.
Live.
“Man muss vor nichts im Leben Angst haben, wenn man seine Angst versteht.” [Marie Curie]
Be brave.
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Samstag, 24. Juli 2004, 20:07
Die blutigen Werke des Geisteskranken Nitsch werden ja auch als "Kunst" bezeichnet. Der weidet gehäutete Kuhkadaver aus und füllt sie mit Kot aus, wobei die ganze zeit Menschen darin herumtanzen.
Dagegen sind die Stiertreiben ja noch harmlos! Obwohl ich betonen muss, dass ich beides krank finde. Aber das eine gilt eben als Kunst und das andere als Kultur und daher ist es rechtlich unantastbar.
Wobei ich es interessant finde, dass Nitsch's kranke Werke überall auf Ablehnung stoßen, während Stierkämpfe sich jahrtausendealter beliebtheit erfreuen.
Dagegen sind die Stiertreiben ja noch harmlos! Obwohl ich betonen muss, dass ich beides krank finde. Aber das eine gilt eben als Kunst und das andere als Kultur und daher ist es rechtlich unantastbar.
Wobei ich es interessant finde, dass Nitsch's kranke Werke überall auf Ablehnung stoßen, während Stierkämpfe sich jahrtausendealter beliebtheit erfreuen.
Die Testreihe Mensch ist jetzt abgeschlossen
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !
Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!
Welle:Erdball
Sonntag, 25. Juli 2004, 14:10
Auf das Glatteis mich zu wagen,
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
[/COLOR] 
Sonntag, 25. Juli 2004, 19:44
QUOTE][Original von Celticblood
...Menschen behandeln die Welt mitsamt den Lebewesen immer so, als wären sie ihr Eigentum...
[/QUOTE]
Naja...so würd ich das nicht sagen. Oder würdest Du Dein Eigentum (z.B Dein Haus, Dein Auto etc...) systematisch zerstören? Sie behandeln die Welt eher wie etwas, das nichts Wert ist.Und sio ist es nunmal nicht...die Menschen wären ohne die Welt recht arm dran.
Back to topic... ich kann dazu nix sagen. in Unsere "kultur" heißt es, dass Menschen Fleischfresser seien. Und aus diesem Grund werden Schweine, Rinder, Lämmer, Hühner, Puten etc. auch brutalst gemetzelt(und cih würde sagen, brutaler als bei den Stierkämpfen). Und das interessiert doch auch keinen... also was regt ihr euch hier so auf? Nur ein Denkanstoß...
Oder sind diese Bilder weniger Schlimm?... *provokant*
Tsw
edit: Widerlich ohne e @meister rabe
...Menschen behandeln die Welt mitsamt den Lebewesen immer so, als wären sie ihr Eigentum...
[/QUOTE]
Naja...so würd ich das nicht sagen. Oder würdest Du Dein Eigentum (z.B Dein Haus, Dein Auto etc...) systematisch zerstören? Sie behandeln die Welt eher wie etwas, das nichts Wert ist.Und sio ist es nunmal nicht...die Menschen wären ohne die Welt recht arm dran.
Back to topic... ich kann dazu nix sagen. in Unsere "kultur" heißt es, dass Menschen Fleischfresser seien. Und aus diesem Grund werden Schweine, Rinder, Lämmer, Hühner, Puten etc. auch brutalst gemetzelt(und cih würde sagen, brutaler als bei den Stierkämpfen). Und das interessiert doch auch keinen... also was regt ihr euch hier so auf? Nur ein Denkanstoß...
Oder sind diese Bilder weniger Schlimm?... *provokant*
Tsw
edit: Widerlich ohne e @meister rabe
~ In the meadow of sinful thoughts every flower is a perfect one ~
[...Embrace the moment and stay true to yourself...! ]
Registrierungsdatum: 23. Dezember 2003
Sonntag, 25. Juli 2004, 22:18
hauskatzen.
die quälen mäuse, wenn sie sie mal erwischen.
aber nur, weil sie sonst ihren jagdtrieb nicht genug ausleben können. katzen, die sich selbst ernähren (auf bauernhöfen z.b. kommts ja vor, dass sie nur wegen den mäusen da sind und auch nur die fressen dürfen), machen das nachweislich ja nicht... die töten nur.
beim fleisch kann ich mich nicht anschliessen. der mensch ist zwar kein fleisch-, aber doch ein allesfresser, was fleisch einschliesst. und dass sie getötet werden - naja, wenn wir sie jagen würden, wäre's wohl auch nicht harmlos, gequält werden müssen sie ja nicht und werden sie in der schweiz normalerweise auch nicht.
mit der haltung siehts anders aus. aber deswegen ess ich auch nur happy fleisch sprich: fleisch, dessen herkunft deklariert und von unabhängiger stelle kontrolliert ist - und zwar als aus artgerechter tierhaltung.
den "spass", den sich menschen einfach so erlauben mit tieren, finde ich weit schlimmer. und DER gehört mit gleicher münze zurückgezahlt.
die quälen mäuse, wenn sie sie mal erwischen.
aber nur, weil sie sonst ihren jagdtrieb nicht genug ausleben können. katzen, die sich selbst ernähren (auf bauernhöfen z.b. kommts ja vor, dass sie nur wegen den mäusen da sind und auch nur die fressen dürfen), machen das nachweislich ja nicht... die töten nur.
beim fleisch kann ich mich nicht anschliessen. der mensch ist zwar kein fleisch-, aber doch ein allesfresser, was fleisch einschliesst. und dass sie getötet werden - naja, wenn wir sie jagen würden, wäre's wohl auch nicht harmlos, gequält werden müssen sie ja nicht und werden sie in der schweiz normalerweise auch nicht.
mit der haltung siehts anders aus. aber deswegen ess ich auch nur happy fleisch
sprich: fleisch, dessen herkunft deklariert und von unabhängiger stelle kontrolliert ist - und zwar als aus artgerechter tierhaltung.den "spass", den sich menschen einfach so erlauben mit tieren, finde ich weit schlimmer. und DER gehört mit gleicher münze zurückgezahlt.