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Samstag, 5. August 2006, 20:23
naja, irgendwie ist es doch in vielen bereichen so, dass sich "gruppierungen" über ihre optik definieren und eine art der zusammengehörigkeit zeigen.
ob es jetzt musik, lebensstile oder auch berufe sind, alleine doch den "dresscode" erkennt man eine gewisse zugehörigkeit.
und was das stören von "andersartigkeit" angeht, mal ganz ehrlich, so tolerant sich die meisten menschen auch geben, die wenigsten sind es doch in wirklichkeit und fühlen sich gestört, wenn jemand von "außerhalb" dazu kommen möchte.
ob das oberflächlich ist? ich finde schon, denn genau mit solchen aktionen wie
zeigt sich doch wie tolerant manche wesen wirklich sind...
Cat
ob es jetzt musik, lebensstile oder auch berufe sind, alleine doch den "dresscode" erkennt man eine gewisse zugehörigkeit.
und was das stören von "andersartigkeit" angeht, mal ganz ehrlich, so tolerant sich die meisten menschen auch geben, die wenigsten sind es doch in wirklichkeit und fühlen sich gestört, wenn jemand von "außerhalb" dazu kommen möchte.
ob das oberflächlich ist? ich finde schon, denn genau mit solchen aktionen wie
Zitat
Original von Kedyns Krähe
Einlasser: "Natürlich sind wir Gothics tolerant, aber so wie du aussiehst...
zeigt sich doch wie tolerant manche wesen wirklich sind...
Cat
Lieben heißt nicht, sich in die Augen zu sehen,
sondern gemeinsam in die gleiche Richtung zu blicken.
(A. de Saint-Exupéry 1900-1944)
sondern gemeinsam in die gleiche Richtung zu blicken.
(A. de Saint-Exupéry 1900-1944)
Samstag, 5. August 2006, 20:54
Hmm, wenn dem wirklich so ist, dann muss es am gröberem Umfeld liegen. Da, wo ich in Diskos gehe gibt es a.) keine Dresscodes und b.) unterhält sich jeder mit jedem. Da unterhalten sich Death-Metaller mit Stones-Fans,Gothics mit Sharps, usw.... da gibts keine Probleme.
Nur weil ich total aufgestylt dasitze habe ich doch kein Problem damit, mich mit jemandem zusammenzusetzen der Strassenoutfit trägt, aber dieselben Interessen hat
Nur weil ich total aufgestylt dasitze habe ich doch kein Problem damit, mich mit jemandem zusammenzusetzen der Strassenoutfit trägt, aber dieselben Interessen hat
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Samstag, 5. August 2006, 20:55
Original von Dragonheart
Warum müssen die Menschen unserer Zeit immer frühzeitig über Personen wegen ihres Aussehen urteilen, obwohl sie nie ein Wort mit Ihnen gewechselt haben?
*g* Erzähl das mal denen, die einen Dresscode voraussetzen.
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Samstag, 5. August 2006, 23:27
Original von QuadratImKreis
P.S.: @Pinky: Welche Lokalität hat sich denn nen Dresscode einfallen lassen hier?
Hier kenne ich es nur von ein paar Fetischpartys (wo es imo in ordnung ist)
Elen schrieb in einem anderen thread was von clubs mit dresscode. dadurch kam ich auf das thema.
::
Wir rutuschen hier aber auch mittlerweile schon wieder vom thema ab, das ich eigentlich meinte. ich kann nicht nachvollziehen, warum man so dermaßen aufs unter sich sein abzielt. finde es traurig, dass leute, die sich als angehörige einer der angeblich tolerantesten szenen zählen, dresscodes gutheißen können.
leute die nur spaß haben können (können/dürfen sie überhaupt?
), wenn alle auch wirklich möglichst aufgestylt sind? Können diese leute sich nciht entfalten, wenn nicht alle anderen genauso aussehen?
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Montag, 7. August 2006, 09:16
Original von QuadratImKreis
Schwarze Hose, schwarzes Shirt oder so ist ja als Basis okay, aber an mir z.B. sehen schwarze Hosen einfach nur grottig aus. Entweder sind es Cordhosen, die meine Beine fett machen oder es sind schwarze Jeans die ehrlich gesagt nur ganz wenige Leute tragen können. Ich gehör da definitiv nicht dazu.
Leder ist mir zu teuer und so Bondagehosendinger kann ich nicht leiden.
Somit hab ich dann die Wahl mich in schwarzen Cordhosen unwohl zu fühlen oder in blauen Jeans zu kommen, auch auf die Gefahr hin, dass ich nicht reinkomm.
Das is doch auch scheiße, oder? Man muss einfach überlegen, dass es verdammt viele Faktoren gibt, warum eine Person bestimmte Klamotten nicht anziehen will.
Gutes Beispiel. Aber beim, von Elen angesprochenen, Dresscode würde es wahrscheinlich auch reichen, eine Bluejeans zu tragen, aber dazu halt ein Gothic-Bandshirt.
Toleranz ja, aber nur bis zur Schublade in die ich dich stecke
____
Original von Elen
Wenn ich an einer Party mit Dresscode bin und jemanden sehe, der da nicht perfekt reinpasst, muss ich ihn deshalb ja nicht vom hohen Ross herunter ansehen, ich kann trotzdem anständig mit ihm umgehen
Bitte definiere perfekt reinpasst. Nur ein Beispiel: Du sitzt auf der Party, und zwei leute kommen rein. Person A in Bluejeans, mit scharzem T-Shirt und schwarzem Nagellack.
Person B in Lackrock, Bondageoberteil, Plate-Top. Übelst zugeschminkt.
Person A organisiert seit 8 Jahren das WGT, ist seit über 15 Jahren in der Szene unterwegs.
Person B ist Mitglied der NPD, hat vor kurzem eine Strafe wegen einem Gewaltdelikt abgesessen ist abr riesiger Death in June-Fan
___
Wer passt perfekt rein? Im Endeffekt wird der Einlasser hingehen und Person A entfernen, da er nicht reinpasst? Das mag an den Haaren herbeigezogen sein, da man die Einstellung selten im gesicht ablesen kann. Aber da sieht man doch mal wie toll so eine Oberflächlichkeit wirkt, oder? Ich kann mir gut vorstellen, das einige Gothics lieber mit Person B zusammen gesehen werden wollen, als mit Person A.
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Montag, 7. August 2006, 10:37
Und damit verbaut man sich dann die Chance viele nette Menschen kennenzulernen, die es nicht einsehen, dass sie ihre Lebenseinstellung dauerhaft durch ihre zwanghafte Kleidungswahl zur Schau stellen müssen.
--QIK
--QIK
Kein Tag vergeht, ohne daß ich mich nicht aufgeregt hätte über Menschen,
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.
Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
Montag, 7. August 2006, 11:00
Original von Rainfall
mau...
ich finde es jedenfalls ganz gut, ab un an mal mehr oder weniger "unter sich" zu sein, bin ja kein Mensch, der jeden freien Tag zum Discobesuch nutzt, aber mein 1x im Monat will ich mir nicht durch "bunte" nehmen lassen. (bitte jetzt nicht meine Wortwahl kritisieren!)
Ohne auf die Wortwahl einzugehen.
Was nehmen dir denn die Bunten? Schämt man sich für irgendwas, so das die einen nicht sehen sollen? Ich man sich so unsicher in seiner persönlichkeit, das die einen nervös machen?
Wie erhofft man sich ein Verständniss der Gesellschaft, wenn man sich selbst schon unter ihnen unwohl fühlt. Und das geht ja scheinbar nicht selten auch von der szene selbst aus. Ich will das jetzt ja nicht allen goth's anlasten, aber ich verstehe nicht, wie sich eine szene toleranz erhoffen kann, ohne selnst tolerant zu sein!?
das letzt mal als ich in einer großen disco war (irgendein riesending in herford) setzten sich zwei Bunte zu mir und fragten mich erstmal aus. Die erzählten mir dann, das sie gerne in schwarze Clubs gehen, weil sie die aufmachung der gäste so toll finden.
naja, letztendlich muss das jeder für sich entscheiden. ich für meinen teil würde niemals einen laden betreten, der einen dresscode ausschreibt. und wenn meine clique reingehen wollen würde, würde ich mich verabschieden und nach hause fahren. weil dieses abkapseln und dieses elitäre gehabe wiedert mich an
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Montag, 7. August 2006, 12:50
Original von rekonstrukteurin
abschliessend würde ich sagen,
jeder kann wohl das anziehen wie er mag, aber bitte auch mit stil,
Wer legt fest, was Stil ist? Stil ist doch etwas individuelles. Jeder hat seinen eigenen.
Ich würde mich totlachen, wenn jemand sagen würde, das meine Kleidung keinen Stil hat, denn für mich hat sie es....
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Dienstag, 8. August 2006, 10:50
Original von Elen
Keydn, ich denke, du hast sehr wohl begriffen, worauf ich herauswill, kannst es aber nicht stehenlassen, dass ein Dresscode (pööööööööööööööhse!) unter solchen Umständen sinnvoll sein kann.
Nope. Verstehe es nicht. Würde es verstehen, wenn du mir vorlegen könntest, das es schweizer-einlassern nicht gestattet ist, gästen ohne angabe von gründen, den zutritt zu verweigern.
Und das ein Dresscode böse sein soll wollte ich auch nicht sagen. Nur, dass ich ihn als absolut oberflächlich und intolerant sehe
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Anfängerin
Dienstag, 8. August 2006, 11:20
Original von QuadratImKreis
Und damit verbaut man sich dann die Chance viele nette Menschen kennenzulernen, die es nicht einsehen, dass sie ihre Lebenseinstellung dauerhaft durch ihre zwanghafte Kleidungswahl zur Schau stellen müssen.
--QIK
<.< ich passe mich auch den umständen entsprechend mit meiner kleidung an. ist auch irgendwo eine frage von respekt: mit bondagerock nicht ins restaurant und mit bunter kleidung nicht in die disko. meiner meinung nach. was ncht heißt, dass ich bunte leute nicht kennenlerne oder kennenlernen will, aber als ich mal eine freundin mitgenommen hab, zog sie sich auch passend an. was ist daran so schwer, bzw. warum sollte man es nicht machen? außerdem nerven mich die leute, die, auf die bunten deutend, dann anfangen mit "guck, mal die da/der da" =(
was mir die bunten nehmen? nichts. aber sie geben mir auch nichts, jedenfalls nicht in einer goth-disko. es ist ja ok, wenns ne jeans und n dunkles tshirt ist, wenn man nix anderes hat...aber minimal den umständen anpassen kann doch wohl nicht schwer sein. fühl mich halt nicht respektiert.
Dienstag, 8. August 2006, 11:56
Original von Rainfall
<.< ich passe mich auch den umständen entsprechend mit meiner kleidung an. ist auch irgendwo eine frage von respekt: mit bondagerock nicht ins restaurant und mit bunter kleidung nicht in die disko. meiner meinung nach. was ncht heißt, dass ich bunte leute nicht kennenlerne oder kennenlernen will, aber als ich mal eine freundin mitgenommen hab, zog sie sich auch passend an. was ist daran so schwer, bzw. warum sollte man es nicht machen?
Weil es auch Menschen gibt, die vielleicht die Musik mögen, aber sich der Szene dennoch nicht zugehörig fühlen. Wenn ich Stephan Mross toll finden würde, heißt das noch lange nicht, das ich in ner bayrischen Lederhose zu seinem Konzert gehe. Es heißt auch nicht, das ich mich geringfügig anpasse, sprich: Bluejeans, weißes T-Shirt und n Edelweiss um Hals. Ich ziehe mich normal an und denke nicht, das jemand auf mich zukommen wird und mir erzählt, das er sich gestört fühlt....
Original von Rainfall
außerdem nerven mich die leute, die, auf die bunten deutend, dann anfangen mit "guck, mal die da/der da" =(
was mir die bunten nehmen? nichts. aber sie geben mir auch nichts, jedenfalls nicht in einer goth-disko. es ist ja ok, wenns ne jeans und n dunkles tshirt ist, wenn man nix anderes hat...aber minimal den umständen anpassen kann doch wohl nicht schwer sein. fühl mich halt nicht respektiert.
ich fühle mich gerade dann respektiert, wenn "Bunte" es sich nicht nehmen lassen, mal eine Gothic-Disko zu besuchen. Wenn sie Interesse zeigen ist das doch toll.
Bedeutet ja nicht, das alle Bunten nur zum lästern und stören hingehen. Gibt auch genug großkotzige Gothics, die meinen dass nur ihr Stil der Richtige ist.
Viele die ich kenne setzen sich lieber zu nem interessierten Bunten als zu nem oberflächlichen Goth.
__
Also wäre ein "Bunter" mit dunklem Shirt und dunkler Hose ok.
Ein Gothic im weissen Smoking auch...
Ein "Bunter" in weisser Kleidung nicht? Warum`? Weil er nicht geschminkt ist?
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Registrierungsdatum: 23. Dezember 2003
Mittwoch, 9. August 2006, 18:48
Keydn, willst du etwa den Gesetzestext von mir, der es zur einzigen Möglichkeit macht, einen Dresscode einzuführen? Den kann ich dir leider nicht sofort vorlegen, aber wenn mich ein seit 10 Jahren mit grossem Erfolg tätiger Organisator darüber informiert, dass das die einzige legale Möglichkeit ist, gewisse Personen von Anfang an draussen zu lassen (besagtes Beispiel mit Faschos), wird es wohl stimmen.
Was den Respekt angeht: Versuch mal, auf ein von dir erwähntes Stefan Mross (wer ist das?) - Konzert zu gehen, dabei aber in Bondagerock, Netzshirt und mit reichlich Schminke aufzutauchen. Was glaubst du, wie schnell die sich gestört fühlen!
Zwei Sachen in einem Satz, die absolut nichts miteinander zu tun haben.
Übrigens wünsche ich persönlich mir kein Verständnis von der Gesellschaft (das ist die persönliche Entscheidung jedes einzelnen, ob sie verstehen wollen oder nicht), sondern nur die Akzeptanz dessen, dass ich mich von ihr distanziere und ein wenig Zurückhaltung mit vorschnellen Urteilen.
Es ist deine Meinung, dass ein Dresscode sinnlos ist. Es ist meine und offensichtlich nicht nur meine, dass er durchaus Sinn machen kann (aber nicht immer muss!). Ich wünschte mir manchmal, du würdest auch das tolerieren.
Was den Respekt angeht: Versuch mal, auf ein von dir erwähntes Stefan Mross (wer ist das?) - Konzert zu gehen, dabei aber in Bondagerock, Netzshirt und mit reichlich Schminke aufzutauchen. Was glaubst du, wie schnell die sich gestört fühlen!
Wie erhofft man sich ein Verständniss der Gesellschaft, wenn man sich selbst schon unter ihnen unwohl fühlt.
Zwei Sachen in einem Satz, die absolut nichts miteinander zu tun haben.
Übrigens wünsche ich persönlich mir kein Verständnis von der Gesellschaft (das ist die persönliche Entscheidung jedes einzelnen, ob sie verstehen wollen oder nicht), sondern nur die Akzeptanz dessen, dass ich mich von ihr distanziere und ein wenig Zurückhaltung mit vorschnellen Urteilen.
Es ist deine Meinung, dass ein Dresscode sinnlos ist. Es ist meine und offensichtlich nicht nur meine, dass er durchaus Sinn machen kann (aber nicht immer muss!). Ich wünschte mir manchmal, du würdest auch das tolerieren.
Mittwoch, 9. August 2006, 19:50
Original von Elen
Keydn, willst du etwa den Gesetzestext von mir, der es zur einzigen Möglichkeit macht, einen Dresscode einzuführen? Den kann ich dir leider nicht sofort vorlegen, aber wenn mich ein seit 10 Jahren mit grossem Erfolg tätiger Organisator darüber informiert, dass das die einzige legale Möglichkeit ist, gewisse Personen von Anfang an draussen zu lassen (besagtes Beispiel mit Faschos), wird es wohl stimmen.
Dann gibt es entweder kein gesetzliches Hausrecht in der Schweiz (was katastrophal wäre) oder aber dein Organisator hat zwar Erfolg, aber keine Ahnung.
Original von Elen
Was den Respekt angeht: Versuch mal, auf ein von dir erwähntes Stefan Mross (wer ist das?) - Konzert zu gehen, dabei aber in Bondagerock, Netzshirt und mit reichlich Schminke aufzutauchen. Was glaubst du, wie schnell die sich gestört fühlen!
Oder geh mit Anarchy-Button auf ein Störkraft-Konzert, oder oder oder.....
Es ging in meinem Vergleich darum, das ich es nicht nachvollziehen kann, warum ein mensch, der sich kleidungstechnisch nicht zu einer szene hingezogen fühlt, sich dennoch so kleiden soll
btw: Wir waren schon zu dritt auf einer veranstaltung welche eher für ältere menschen gedacht ist (zfd.fernsehgarten!?). neben einigen zugegeben missbilligenden Blicken gab es hier und da ein paar nette, schüchterne fragen. besonders das mittelalterliche kleid meiner holden hatte es denen angetan.
Original von Elen
Übrigens wünsche ich persönlich mir kein Verständnis von der Gesellschaft (das ist die persönliche Entscheidung jedes einzelnen, ob sie verstehen wollen oder nicht), sondern nur die Akzeptanz dessen, dass ich mich von ihr distanziere und ein wenig Zurückhaltung mit vorschnellen Urteilen.
Du willst nichts mit ihnen zu tun haben UND du willst keine vorschnellen urteile? Wenn alle so denken würden wie du, würde es NUR NOCH schubladendenken geben, da es niemanden mehr gibt, der andere menschen aufklärt...
Original von Elen
Es ist deine Meinung, dass ein Dresscode sinnlos ist. Es ist meine und offensichtlich nicht nur meine, dass er durchaus Sinn machen kann (aber nicht immer muss!). Ich wünschte mir manchmal, du würdest auch das tolerieren.
Verzeih, aber Intoleranz (in meinen augen) erfährt von mir keine Toleranz.
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.