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Donnerstag, 20. Juli 2006, 11:07
Ich finde es schrecklich...
Es ist ja auch kein christlicher Brauch, warum sollte es in der Bibel stehen.
Das ist doch eher seltener - nicht, dass in Industrieländern beschnitten wird, sondern, dass Frauen dahin gehen. Meistens sind es wie gesagt sehr junge Mädchen und die Eltern verlangen es - krasser ist, dass es Ärzte gibt, die es machen.
Dass da nur ein streihholzgroßes Loch bleibt kommt nicht vom Beschneiden, sondern vom Zunähen hinterher, was die nächste barbarische Tat darstellt.
Wahnsinn ist auch, dass in vielen Ländern die Mädchen von anderen Frauen (Mutter, Tante, sonst eine) beschnitten werden, teilweise mit irgendwas, Glasscherbe oder so. Das Leiden dieser Mädchen ist sicher unvorstellbar.
Ich hoffe einfach, dass solche Organisationen Erfolg haben und irgendwann aufgehört wird, Frauen so zu verstümmeln.
Meiner Meinung nach ist das übrigens kein religiöser Brauch, sondern ein dem Patriarchat entwachsener Unterdrückungsmechanismus, wenn die Frau Schmerzen beim Sex hat, wird sie nie fremd gehen und der Mann hat ein gutes Mittel, Macht auszuüben x)
Zitat
Aber nicht einmal in der Bibel steht, dass sowas vollzogen werden muss/soll.
Es ist ja auch kein christlicher Brauch, warum sollte es in der Bibel stehen.
Auch viele Frauen, die schon in den Industrieländern leben gehen zu Ärzten und lassen sich beschneiden, weil es Ihr Glaube verlangt.
Das ist doch eher seltener - nicht, dass in Industrieländern beschnitten wird, sondern, dass Frauen dahin gehen. Meistens sind es wie gesagt sehr junge Mädchen und die Eltern verlangen es - krasser ist, dass es Ärzte gibt, die es machen.
Dass da nur ein streihholzgroßes Loch bleibt kommt nicht vom Beschneiden, sondern vom Zunähen hinterher, was die nächste barbarische Tat darstellt.
Wahnsinn ist auch, dass in vielen Ländern die Mädchen von anderen Frauen (Mutter, Tante, sonst eine) beschnitten werden, teilweise mit irgendwas, Glasscherbe oder so. Das Leiden dieser Mädchen ist sicher unvorstellbar.
Ich hoffe einfach, dass solche Organisationen Erfolg haben und irgendwann aufgehört wird, Frauen so zu verstümmeln.
Meiner Meinung nach ist das übrigens kein religiöser Brauch, sondern ein dem Patriarchat entwachsener Unterdrückungsmechanismus, wenn die Frau Schmerzen beim Sex hat, wird sie nie fremd gehen und der Mann hat ein gutes Mittel, Macht auszuüben x)
<-- will doch nur kuscheln!
Multikultur ist genauso gesund, wie Multivitaminsaft
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Donnerstag, 20. Juli 2006, 11:37
Original von Ange_noir
Aber nicht einmal in der Bibel steht, dass sowas vollzogen werden muss/soll.
Es ist ja auch kein christlicher Brauch, warum sollte es in der Bibel stehen.
Meiner Meinung nach ist das übrigens kein religiöser Brauch, sondern ein dem Patriarchat entwachsener Unterdrückungsmechanismus, wenn die Frau Schmerzen beim Sex hat, wird sie nie fremd gehen und der Mann hat ein gutes Mittel, Macht auszuüben x)
Zum ersten: Ähm...weil das Christentum sich auch auf das Alte Testament bezieht und im Judentum, dessen Grundlage nunmal das AT ist, die Beschneidung durchaus üblich war???
Zum zweiten: Sind nicht die meisten religiösen "Bräuche" patriarischer oder zumindest machtpolitischer Natur? Das ist doch ganz normal!
@topic: Kennt jemand das Buch "Wüstenblume" von Waris Dirie? Sehr ergeifendes Buch, sehr tief gehender Erlebnisbericht!
Seit mich mein Engel nicht mehr bewacht,
kann er frei seine Flügel entfalten
und die Stille der Sterne durchspalten, -
denn er muss meine einsame Nacht
nicht mehr die ängstlichen Hände halten -
seit mein Engel mich nicht mehr bewacht.
(Rilke, Engelslieder)
kann er frei seine Flügel entfalten
und die Stille der Sterne durchspalten, -
denn er muss meine einsame Nacht
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(Rilke, Engelslieder)
Donnerstag, 20. Juli 2006, 12:50
Original von Windprinzessin Zum ersten: Ähm...weil das Christentum sich auch auf das Alte Testament bezieht und im Judentum, dessen Grundlage nunmal das AT ist, die Beschneidung durchaus üblich war???
Aber nur bei Jungen soweit ich weiß? Und hier geht's um Mädchen/Frauen
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Multikultur ist genauso gesund, wie Multivitaminsaft
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Donnerstag, 20. Juli 2006, 16:19
Original von Kedyns Krähe
Und dennoch tun es sogar Christen und Juden. Tradition ist ein zweischneidiges Schwert....
ähm genau die gleiche frage wie angel.
mir wäre das vollkommen neu, dass die beschneidung von mädchen und frauen im judentum oder christentum religiös gefordert und durchgesetzt wird.
klar beschneidung von jungen ist jedem bekannt, aber das ist ja was vollkommen anderes.
bist du dir da wirklich sicher, dass das im signifikanten maß bei den beiden religionen geschieht?
Herz voll Leid und Missgeschick,
Das voll sehnsucht Eden sucht,
Weine! - Oder sei verflucht!
Baudelaire
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Weine! - Oder sei verflucht!
Baudelaire
Donnerstag, 20. Juli 2006, 16:31
Die Beschneidung von Frauen wird auch, insbesondere in Nordostafrika, außerhalb des Einflussbereichs des Islam massiv praktiziert. So wird sie unter anderem auch von Christen und äthiopischen Juden, oft unter Berufung auf Jahrtausende alte Traditionen, angewandt.
@wikipedia
schnelle recherche, habs nicht ganz gelesen: http://basisreligion.reliprojekt.de/beschneidung.htm
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
Donnerstag, 20. Juli 2006, 16:46
Auf das Glatteis mich zu wagen,
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
Donnerstag, 20. Juli 2006, 17:10
Original von Kedyns Krähe
@wikipedia
schnelle recherche, habs nicht ganz gelesen: http://basisreligion.reliprojekt.de/beschneidung.htm
naja ganzs eltsame seite. aber ich habs mal intensiver überflogen und beschneidung von mädchen im judentum finden keinerlei erwähnung.
und ich denke, dass die beschneidung von jungen (wenn auch sicherlich nicht progressiv) in keinster weise mit der ebshcneidung der Mädchen verglichen werden kann...
ich werde auch mal weiter recherchieren, wenn wer was drüber findet wär n kleiner post ganz lieb.
so habs nachgelesen, in der Tora wird explizit die Beschneidung der Jungen am 8ten tage gefordert. Die der Frauen wird nicht gefordert und hat wohl keine religiöse Grundlage.
Die wikipdediaaussage führt das ja auch auf regional-kulturelle traditionen zurück, nicht aufs judentum.
Herz voll Leid und Missgeschick,
Das voll sehnsucht Eden sucht,
Weine! - Oder sei verflucht!
Baudelaire
Das voll sehnsucht Eden sucht,
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Baudelaire
Donnerstag, 20. Juli 2006, 17:31
zuerst: Ich wollte nie darauf hinaus, dass das Christentum irgendwo die Beschneidung der Frau verlangt. Nur darauf, das es auch im Christentum vorkommt...
zB:
QUELLE: STERN
QUELLE: WIKIPEDIA
zB:
Unicef hat eine neue Studie zur Frauenbeschneidung herausgegeben. Drei Millionen Mädchen werden jedes Jahr beschnitten, 8000 jeden Tag.
Das sind eine Million Mädchen mehr als bisher geschätzt wurden. Kampagnen wie von Intact, von Terre des Femmes, von Karlheinz Böhms Hilfsorganisation "Menschen für Menschen", Rüdiger Nehberg und auch Unicef in den Ländern, in denen noch immer beschnitten wird, sind erfolgreich, aber müssen wohl jetzt eine noch größere Gruppe in ihre Arbeit miteinbeziehen. Es wird übrigens auch im christlichen Kenia und in christlichen Gemeinschaften in Äthiopien beschnitten - die Tradition hat keine islamischen Wurzeln.
QUELLE: STERN
Eine Ausnahme bildete lediglich das viktorianische England. Dort fand die chirurgische Methode vor allem bei der Oberklasse breite Zustimmung, um die Knaben und Mädchen zu „keuschem Verhalten“ anzuhalten. Durch das britische Imperium (Commonwealth) verbreitete sich die Beschneidung schließlich auch in anderen Ländern, wie den USA, Kanada, Australien, Neuseeland, Südafrika und Indien.
Besonders in den puritanischen USA erlebte die Beschneidung ab Mitte des 19. Jh. eine starke Verbreitung. Nach dem englischen Vorbild versuchte man bei beiden Geschlechtern das Verhindern der Masturbation u. a. durch die Beschneidung zu erreichen, da man ihr schädliche Folgen bis zum Tode zuschrieb und sie aus rein religiösen Gründen ablehnte.
Viele einflussreiche Mediziner in zahlreichen Publikationen äußerten sich für eine Beschneidung und empfahlen bei weiblichen Personen neben der Klitoridektomie etwa das Auftragen reiner Karbolsäure auf die Klitoris, als einen „hervorragenden Weg, um die abnormale Erregung zu dämpfen“.
Die Beschneidung der Mädchen wurde in den USA bis in die 50er Jahre des letzten Jahrhunderts praktiziert, fand aber nicht die gleiche Zustimmung wie die männliche Beschneidung, da die mit der Beschneidung beabsichtigte „Dämpfung der sexuellen Begierde“ nach Ansicht der damaligen Zeitgenossen bei Mädchen in wesentlich geringerem Umfang erforderlich sei als bei Jungen.
QUELLE: WIKIPEDIA
Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.