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half entity

Schüler

Registrierungsdatum: 28. Juni 2004

Beiträge: 107

Geschlecht: Männlich

1

Freitag, 27. August 2004, 00:04

Der Untergang

der film kommt am 16.9. in die kinos. wer den spiegel liest weiß spätestens seit diesem montag davon. ich interessiere mich nicht so für kino, deswegen hab ich da vorher nichts mitbekommen. aber scheint ganz interessant zu sein. spiegel lobt ihn sehr. für 14 millionen kann man ja auch einiges erwarten. vielleicht werde ich mich ja als jemand, der nicht besonders oft ins kino geht aufraffen. hier noch eine kurze inhaltszusammenfassung, die ich aus dem netz habe:

Berlin, April 1945. Ein Volk wartet auf seinen Untergang. In den Straßen der Hauptstadt tobt der Häuserkampf. Hitler (Bruno Ganz) hat sich mit einigen Generälen und engsten Vertrauten im Führerbunker der Reichskanzlei verschanzt. Zu ihnen gehören auch Traudl Junge (Alexandra Maria Lara), seine Privatsekretärin, die ihn nicht im Stich lassen will.
How could this be, the land of the free, home of the brave?
Indigenous holocaust, and the home of the slaves
Corporate America, dancin' offbeat to the rhythm
You really think this country, never sponsored terrorism?
Human rights violations, we continue the saga
El Savador and the contras in Nicaragua
And on top of that you still wanna take me to prison
Just cause I won't trade humanity for patriotism
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Kao

König der Narren

Registrierungsdatum: 24. September 2003

Beiträge: 3 675

Geschlecht: Männlich

2

Freitag, 27. August 2004, 00:16

Hm.
Der Film selbst hat nur 14 Millionen gekostet?
Naja.
Dann ist es zumindest kein (für filmverhältnisse) sehr teurer Film.


Und die Story, wenn sie das denn ist, finde ich garnicht ansprechend.
Für Kriegsfilme geh ich eh niemals ins Kino.


mfg
"In der Unendlichkeit des Seins ist nichts so klein wie das eigene Selbstbewußtsein."

Du bildest dir was auf deine Bildung ein?
Du denkst gespeichertes Wissen aus Büchern flösst anderen Respekt ein?
In Wahrheit bist du doch nur "so" klein und stehst da...ganz allein.
Du kannst deinen Frust ja doch nur an anderen auslassen.
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half entity

Schüler

Registrierungsdatum: 28. Juni 2004

Beiträge: 107

Geschlecht: Männlich

3

Freitag, 27. August 2004, 00:23

ist aber immerhin der teuerste deutsche film seit vielen jahren hab ich gelesen. mich interessiert die thematik eben auch sehr, weil ich mich generell gern mit geschichte beschäftige und dabei auch viel mit dem nationalsozialismus.
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Registrierungsdatum: 27. September 2003

Beiträge: 1 042

Geschlecht: Weiblich

4

Sonntag, 29. August 2004, 22:03

nun ja...hauptsache der film führt nicht zu einer verharmlosung und spornt diese ganze revisionismus-welle,die irgendwie in deutschland umgeht,weiter an.
"Es gibt ja nur Gescheitertes. Indem wir wenigstens den Willen zum Scheitern haben, kommen wir vorwärts und wir müssen in jeder Sache und in allem und jedem immer wieder wenigstens den Willen zum Scheitern haben, wenn wir nicht schon sehr früh zugrundegehen wollen, was tatsächlich nicht die Absicht sein kann, mit welcher wir da sind."

(Thomas Bernhard)
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Medivh

Moderator

Registrierungsdatum: 25. März 2004

Beiträge: 1 162

Geschlecht: Männlich

5

Montag, 30. August 2004, 09:29

Also mich interessiert der Film wirklich und ich werd definitiv ins Kino gehen und ihn mir anschauen.
Hitler ist nunmal eine der größten Persönlichkeiten des letzten Jahrhunderts und sein Untergang ebenso dramatisch wie sein Aufstieg. Da es eine deutsche Verfilmung ist glaube ich zudem noch daß sie nicht einer gewissen Sachlichkeit und Ernsthaftigkeit entbehren wird was ich bei diesem Thema schon als sehr wichtig erachte.

Ich weiß auch icht ganz wie dadurch eine Revisionismuswelle losgetreten bzw weiter vorangetrieben werden sollte Oo
Verharmlosen kann man bei dem Film eh nicht viel.
Wenn du dich mit dem Alkohol einlässt verändert sich nicht der Alkohol, der Alkohol verändert dich!
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Registrierungsdatum: 27. September 2003

Beiträge: 1 042

Geschlecht: Weiblich

6

Mittwoch, 22. September 2004, 21:20

also,ich hab ihn jetzt geschaut.
und...ich find es extrem schwierig,ihn irgendwie zu bewerten
tatsache ist,dass bruno ganz(hitler) wirklich extrem gut spielt...aber ob ich das ganze system wirklich so extrem vermenschlicht hätte,weiß ich nicht.ein schwieriger film einfach...in jeder hinsicht.
"Es gibt ja nur Gescheitertes. Indem wir wenigstens den Willen zum Scheitern haben, kommen wir vorwärts und wir müssen in jeder Sache und in allem und jedem immer wieder wenigstens den Willen zum Scheitern haben, wenn wir nicht schon sehr früh zugrundegehen wollen, was tatsächlich nicht die Absicht sein kann, mit welcher wir da sind."

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Lia

Profi

Registrierungsdatum: 23. April 2004

Beiträge: 869

Geschlecht: Weiblich

7

Donnerstag, 23. September 2004, 10:32

auch ich sah mir den film letztes we an. er empfand ihn als sehr bedrückend, szenen wie der tod der göbels-kinder, die vergiftung des schäferhunds oder eben die stelle in der sich das total fanatische soldaten mädchen erschießen ließ um den russischen sodaten nicht in die hände zu fallen, gingen einem schon sehr nahe.
Auf das Glatteis mich zu wagen,
Um das Glück endlich zu fassen,
Fordert bleich der Wintermond:
Feigheit hat noch nie gesiegt.
Kampflos kann man nicht gewinnen,
Denn ob lieben oder hassen
Zeigt am Wendepunkt der Zeiten
Was in der Sekunde liegt
...
Als die Stunde Null sich lichtet
Weicht die Angst aus allen Poren:
Der Versuch war nicht verloren!
Wenn der Morgen Zukunft dichtet
Und die Furcht in Scherben zwängt
Schlägt mein Herz an dich gedrängt
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Darhel

Meister

Registrierungsdatum: 26. September 2003

Beiträge: 1 755

Geschlecht: Männlich

8

Donnerstag, 23. September 2004, 16:40

Für deutsche Verhältnisse ist es sehrwohl ein teurer Film. Seit der Boot-Trilogie sogar der teuerste überhaupt.
Und nach "Traumschiff Surprise" ist er dieses Jahr der zweite wegweisende deutsche Film, der neue Maßstäbe in Cast, Regie, Kulissen und Effekte setzt.
Die Story ist ganz einfach die Realität von damals, sehr faktisch und schockierend dargestellt. Er vermittelt weder die Message, dass Hitler Sata ist, wie Hollywood dies tut, noch beschönigt er irgendetwas. Es wird ganz dokumentarisch dargestellt, was für Leute das damals waren, welchen Wahnsinn sie betrieben (beste Szene: Magda Göbbels Mord an ihren eigenen Kindern) und welcher Schrecken der Krieg in berlin darstellte.

Ich finde den Film einfach genial und hoffe, dass es in Zukunft für deutsche Produktionen weiter bergauf geht und wir mit solchen Filmen, wie "Der Untergang" lernen können, mit unserer Geschichte umzugehen.
Die Testreihe Mensch ist jetzt abgeschlossen
Testobjekt muss nun leider eliminiert werden
Die Menschheit darf sich nicht unkontrolliert fortpflanzen...
Wir stoppen das Programm in 10 Sekunden... !

Herrschen, siegen, einsam sein...
Dachten wir...
Doch wir sind nicht allein!


Welle:Erdball
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rekonstrukteurin

Erleuchteter

Registrierungsdatum: 28. September 2003

Beiträge: 3 506

Geschlecht: Männlich

9

Freitag, 24. September 2004, 09:07

daraus lernt man nic ht mit geschichte umzugehen
denn wenn man keine ahnung von geschichte hat ist man in dem film völlig verloren finde ich.
oder ist einem klar das der führerbunker nicht die wolfsschanze ist wenn er das nicht vorher weiss?
ansonsten ist der film aber dennoch ansprechend. vor allem die schauspielerische leistung von fr. göbbels und dem hitler, einfach toll..
ungreifbarer non-rationalist
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Lillith

Schülerin

Registrierungsdatum: 18. Februar 2004

Beiträge: 153

Geschlecht: Weiblich

10

Montag, 27. September 2004, 22:17

Die Schauspieler haben wirklich ihr bestes gegeben und der Film an sich war wirklich an sich nicht schlecht.
Aber was mir Angst gemacht hat, was mir WIRKLICH WIRKLICH Angst gemacht hat, ist diese Vermenschlichung von Hitler und ehrlich gesagt fand ich ihn an 1-2 Stellen des Filmes sympathisch...
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half entity

Schüler

Registrierungsdatum: 28. Juni 2004

Beiträge: 107

Geschlecht: Männlich

11

Montag, 27. September 2004, 22:47

wollten ihn eigentlich gestern anschauen, in so nem kleineren kino hier in der nähe und die meinten dann er würde bei ihnen noch nicht laufen. na toll. werde aber sicherlich diese oder nächste woche reingehen.

am wochenende lief ja auf rtl2 auch so ein hitlerfilm. der hat mir allerdings nicht so gefallen. man hat eben gemerkt, dass es ein amerikanischer war. der darsteller war nicht die welt. da wird bruno ganz schon um einiges besser sein. das ist jetzt schwer zu erklären. aber viele leute, die ihn mal persönlich getroffen haben haben das ja eben auch als eine mehr oder weniger normale begegnung geschildert. dass man ihm also so nicht angesehen hat wie geisteskrank er wirklich war. von daher ist diese "vermenschlichung" sicherlich nicht ganz falsch. also was die tatsachen an sich betrifft. es bleibt halt zu hoffen, dass bestimmte leute das nicht falsch auffassen
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Darhel

Meister

Registrierungsdatum: 26. September 2003

Beiträge: 1 755

Geschlecht: Männlich

12

Sonntag, 10. Oktober 2004, 20:36

Er war aber nun mal ein Mensch. Wir reden hier von keinem Alien, der vermenschlicht wird.
Er hatte sympathische Seiten, ich glaube sogr dass Bush und Hussein sympathsiche Seiten haben. Aber das ändert nichts daran, dass sie Tyrannen sind!
Ich finde, der Film zeigt sehr gut die Abgründe der Menschlichkeit und man kann einfach nicht leugnen, dass Gier, Hass, Neid usw. zum Menschsein gehören und zu solchen Konsequenzen führen können.
Denn wenn wir das leugnen, entziehen wir uns selst der Kontrolle darüber. Und das halte ich für sehr gefährlich.

Nicht zuletzt ist Hitler auch erst so geworden, da spielten viele Ereignisse und Personen eine Rolle.
"Hitler - der Aufstieg des Bösen" stellt Hitler als geborenen Antisemiten dar, der vom Beginn seines Lebens böse war und Tod wollte.
Das ist wirklich Scheiße, denn so werden alle Mittäter, die Hitler erst auf diese Ideen brachten oder seine Befehle ausführten, entlastet.
Und wenn man Hitler nicht als Mensch zeigen darf, dann auch keinen seiner Helfer und das wären dann Millionen Deutsche! Hitler als alleiniger Sündenbock ist genauso scheiße wie Hitler als Held!
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