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Liliths Sohn

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 20. Dezember 2005

Beiträge: 301

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1

Sonntag, 12. November 2006, 17:21

Kinderschänder

Das Beispiel von dem verrückten Kerl aus Dresden ist momentan aktuell. Doch es gibt so viele Beispiele.
Wie oft haben wir schon davon gelesen?
Wie oft lesen wir es im Netz, in der Zeitung?
Wie oft werden wir - leider - noch davon lesen?

Wie sollte man mit denen richtig umgehen?
Bisher geht immer nur ein Aufschrei durch das Land.
Politiker greifen die aktuellen Fälle auf, um sich damit zu profilieren. Passiert etwas wirklich tiefgreifendes? Eher nicht.

Wenn es um hochgestellte Persönlichkeiten geht, finden wir nur noch eine Fußnote in den Medien, siehe vor ca. 3- 4 Wochen als ein OLG-Richter der Kinderpornographie überführt wurde.

Sollen wir den Rechten dieses Thema allein überlassen?
Die NPD bringt momentan T-Shirts in Umlauf auf denen steht:

Todesstrafe für Kinderschänder

bzw.

Wollt ihr´s nicht kapiern, Kinderschänder kann man nicht therapiern

Was können wir tun?

Das echte Gefühl ist wie der Fluss,
der im Sonnenschein dahinfließt
und später mit demselben
freudigen Murmeln die Dunkelheit
der Nacht durchquert.

Weisheit der Cheyenne
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Horrid

Fortgeschrittener

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Beiträge: 254

Geschlecht: Männlich

2

Sonntag, 12. November 2006, 23:11

vielleicht sollten wir T-shirts drucken mit:
Todesstrafe für NPDler, die T-shirts drucken mit: Todesstrafe für Kinderschänder
^^
oder auch gut:
wollt ihrs nicht kapieren, NPDler kann man nicht theapieren

naja, was man von der Todesstrafe halten sollte ist den meisten wahrscheinlich klar...
und das andere ist wohl auch symptomatisch :happy::

ich persönlich vertrete da eine sehr liberale meinung, aber das tue ich oft, an stellen wo der mensch in den hintergrund rückt und der blutdurst die andern menschen packt...

ich finde es einfach nur grausam und absolut wiederwärtig, wie man menschen, die eine nicht dem standard entsprechende sexuelle orientierung haben, so dermaßen zu nicht-menschen degradiert.
bitte versteht mich nicht falsch, es IST bestrafenswert, da ein kind diese situation nicht begreifen und für sich selbst entsprechend entscheiden kann, aber doch bleibt der mensch ein mensch...
keiner würde auf die idee kommen homosexuelle in den knast zu schicken... ok keiner der ein bissl hirn im kopf hat, also nicht wie viele amis und nicht wie irgendwelche seltsamen konservativen alten knacker, die es überall gibt... ach ja und die religösen bekloppten natürlich.
aber menschen, die an pedophilie "leiden", sind gesellschaftlich schon vorverurteilt. die gehören heutzutage nach der gängigen meinung direkt weggeschlossen... letztendlich wird also nicht die tat selbst verurteilt sondern schon die anlage dazu.
hmm nagut, schließen wir also am besten alle menschen ebenso weg, die sich ernsthaft für mord an bestimmten leuten aussprechen... um mal zur todesstrafe zurückzukehren...

aber naja, ich mag mich nicht zu lange über das thema auslassen, sonst kommen wieder böse blicke und aggresive kommentare ^^
Run! ..... or BURN!


many times I think I'm crazy... other times I know I'm not
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Kedyns Krähe

Kritiker ;-)

Registrierungsdatum: 12. Oktober 2004

Beiträge: 2 958

3

Sonntag, 12. November 2006, 23:32

@horrid: An der Stelle, an der du Pädophile und Homosexuelle vergleichst wollte ich aufhören zu lesen. Dacht, es kann nicht schlimmer kommen...hab mich geirrt.




Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
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snook

Fortgeschrittener

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Beiträge: 386

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4

Montag, 13. November 2006, 00:38

Zitat

Original von Horrid
aber naja, ich mag mich nicht zu lange über das thema auslassen, sonst kommen wieder böse blicke und aggresive kommentare ^^


Besser so....


Entschuldige mal, das Thema hier sind Kinderschänder, die zwar in der Tat eine nicht "dem Standard entsprechende" sexuelle Orientierung haben, aber was haben Leute, die wehrlose Kinder einsperren und sich gegen ihren Willen an ihnen vergehen mit Homosexuellen zu tun?? Du hast da grad ordentlichen Schwachsinn geschrieben, denk mal drüber nach...
You will never drown in a river of tears because your eyliner is not waterproof.
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HijaDeLaLuna

Mrs. Brainshaker

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5

Montag, 13. November 2006, 08:52

hmmmmm

also wie sollte man mit denen richtig umgehen, gute Frage. Also wie wir festgestellt hatten, haben diese Menschen irgendwo n Schaden, allerdings tun sie das nicht aus langeweile und Dummheit. Oft sind sie sogar sehr intelligent fast schon verkannte Genies moechte man meinen x)
Naja wie dem auch sei, ich glaube diese Menschen brauchen Beschaeftigung (wie war das mit Steine klopfen ?( ) Natuerlich bin ich deshalb nicht der Meinung, dass die frei draussen rumspazieren duerfen, nein ganz im Gegenteil, aber ich finde die reine Therapie findet bei solchen Taetern nicht immer den Erfolg, der zuerst erzielt worden scheint. Deshalb braucht es meiner Meinung nach einen Mix, zwischen Therapie, lebenslanger Haft (oder darueber hinaus) und eben solche Beschaeftigung, Ablenkung, Lebensinhalt.

Luna.
Es ist ein alter Gedanke:
je schärfer und unerbittlicher wir eine These formulieren,
desto unwiderstehlicher ruft sie nach der Antithese.

Hermann Hesse
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Calvin

Moderator/in

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Beiträge: 2 128

6

Montag, 13. November 2006, 10:23

So und ich fühl mich persönlich angegriffen. Um jetzt mal kurz vom Thema abzukommen,sowas was Leute wie du,Horrid,sagen führt dazu das sich Homosexuelle plötzlich in ihrem Körper nichtmehr wohlfühlen und darüber nachdenken was sie falschmachen...Obwohl es dazu keinen Grund gibt,weil da nichts ist was sie falsch machen.

Wie kann man Homosexuelle mit Kinderschändern vergleichen,das geht nicht nur zu weit das ist abartig.
Naja mehr will ich dazu auch nicht mehr sagen,solche Meinungen von Menschen die keine Ahnung haben,sollte man eh überhören ;)

Und zu dem was Luna sagt,ich denke den Menschen im Knast werden alle Arten der Beschäftigung gegeben. Sie können arbeiten,sportmachen,sogar studieren...
Über die Therapie lässt sich glaube ich nur sagen,dass sich da einiges ändern muss... Gibts eigentlich Psychologen,die darauf spezialisiert sind,oder machen das irgendwelche Psychologen?

Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

Registrierungsdatum: 24. September 2003

Beiträge: 7 082

7

Montag, 13. November 2006, 11:12

ich glaube das horrid da mißverständlich geschrieben hat. Wie ichs ein statement verstehe (und imo ist es auch etwas fehlplatzier) geht es ihm darum pädophilie nicht vorab zu verurteilen, konkrete taten aber vollkommen zu verurteilen.

und wenn die NPD todesstrafe für kinderschänder fordert (worauf er sich ja bezieht) geht es da zwar formell um tatenprävention, inhaltlich jedoch zuerst darum etwas abnormes auszutilgen.
sowas ist halt eben ne klassich extrem rechte position (dass es noch klassischer gehen würde zeigen mir hier "steine klopfen" kommentare) in der es nicht mehr um taten sondern biologistische erklärungsmodelle und abnormalitätsfeindlichkeit geht.
aber ich muss schon sagen, dass der post erstmal an den randsatz mit der npd anknüpft und sich nicht auf kinderschänder bezieht (welche ja eine tat begangen haben), insofern ist es verständlich das dieser post falsch wirkt.


PS. der vorwurf horrid hätte kinderschänder und homosexuelle verglichen stimtm so nicht. Er hat pädophile und homosexuelle verglichen, aber auch diese nicht gleichgesetzt...

Nun ist es aber auch so, das der rechtsstaat auch keine pädophilen in den knast schickt, sondern kinderschänder. das der mob eine vorverurteilung ausspricht mag sein, zumal diese dazu führen kann das menschen mit pädophiler neigung es nicht schaffen offen mit dieser neigung umzugehen, diese anzusprechen und so lernen zu können sie zu kontrollieren.

dies nur mal dazu, warum ich horrids post nicht so dramatisch finde, sondern denke das er fehl am platz ist und natürlich aufgrund diverser anderer problematiken problematisch ist...
Herz voll Leid und Missgeschick,
Das voll sehnsucht Eden sucht,
Weine! - Oder sei verflucht!

Baudelaire
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Registrierungsdatum: 11. Oktober 2003

Beiträge: 3 270

8

Montag, 13. November 2006, 11:28

Mhh,

man kann sie wirklich nicht therapieren. So hart es klingt, entweder lebenslange Haft oder - leider hier verboten - Totesstrafe -> wobei zugegebener Maßen er ja von dem ansich erlöst ist, von daher würde ich Lebenslang besser finden.
Was ich aber bei Haft traurig finde, dass sie nicht dafür bestraft werden, sie haben ja alles dort. TV, DVD, dürfen sich Haustiere halten.. Traurig.. Das hat meiner Ansicht nach echt nichts mehr mit Gefängnis zu tun.
Was ich aber auch befürworten würde, wäre dass er sich seine eigenen Videos anschaut, Videos von anderen, wo Kinder Misshandelt werden..
Ich finde es erbärmlich, das Politiker sich freikaufen, die gehören genauso mit eingesperrt und sollten genauso behandelt werden wie ein normaler Mensch.. Ebenso ist es traurig, dass nach wie vor kein Gesetz erlassen worden ist, wo gleich gesagt wird: Lebenslang, ohne Bewährung ohne Entlassung wegen guter Führung oder sonst was.

Dys
Liebe ist wie der Wind - Man kann sie nicht sehen, aber fühlen!
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

9

Montag, 13. November 2006, 11:41

Zitat

PS. der vorwurf horrid hätte kinderschänder und homosexuelle verglichen stimtm so nicht. Er hat pädophile und homosexuelle verglichen, aber auch diese nicht gleichgesetzt...


Achso er hat nur phädophile und Homosexuelle verglichen,is ja nich so schlimm... Das ist genau derselbe scheiss,mal davon abgesehen...
Vergleich doch dann bitte auch Heterosexuelle mit Phädophilen das ist nämlich dasselbe wie wenn man Homosexuelle mit Phädophilen vergleicht ;)

Calvin
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Horrid

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 23. August 2006

Beiträge: 254

Geschlecht: Männlich

10

Montag, 13. November 2006, 11:48

hmm ok zu viele postst während ich schreibe... mist ^^

das hier hab ich geschrieben wärend ihr weiterdiskutiert habt... aber naja, statement bleibt statement.

und nein calvin ist es nicht... homosexuelle und heterosexuelle mögen gleichwertig, aber nicht gleichartig sein...

@lero: danke, dass ich wenigstens ein wenig rückhalt bekomme ;)
auch wenn ich nicht denke, dass der post fehl am platz ist... neigung muss halt nicht zu schändung führen, wenn man richtig damit umgeht.
und schändung gehört NATÜRLICH bestraft!

----------------------------------------------

entweder ich habe mich nicht so ausgedrückt wie ich es meinte, oder es ist heutzutage keiner mehr selbsreflexiv...
genau die reaktion hatte ich erwartet... keiner kann heute mit dem thema noch neutral umgehn...
ich hör nur immer krank, gestört, verrückt, wegschließen, mord und todschlag, etc. alles ohne sinn und verstand.
aber ich bin gern derjenige der hier auch mal die gegenposition bezieht.
bitte versteht mich nicht falsch ich habe keineswegs etwas gegen homosexuelle, absolut nicht!
aber warum sollte man pedophile nicht mit homosexuellen vergleichen??
weil das eine verboten ist und das andere nicht??
weil die gesellschaft euch eingeimpft hat, das eine für völlig diabolisch und das andere für "zu tolerieren" oder "gut zu finden" zu halten??
das macht keinen sinn!
was ist der objektive, nicht emotionale unterschied, abgesehn von der orientierung selbst??
und wieviel kann ein pedophiler dafür? was macht er denn falsch?? genausowenig!

ok meiner meinung nach ist das wort schändung hier auch wieder falsch benutzt...
zumal ich denke, dass der großteil der gewalt aus dem verbot herrührt.
aber das werd ich nicht ausführen, ist ja eh jedem egal, wird ja nicht gelesen werden...

ich wollte nur zum ausdruck bringen, dass das was ich zum beispiel im fernsehn sehe immer nur die halbe wahrheit ist... vor allem bei solchen emotionsgeladenen themen.
und, dass ich es unglaublich schade finde, dass solche werbespots, wie der, den ich vor einem jahr etwa im fernsehn sah so schnell verschwinden wie sie erscheinen:
ein unscharfer spielplatz aus der sicht eines kerls auf einer bank am rand, er schaut sich um um fängt immer schwerer an zu atmen, senkt dann den kopf, nimmt die hände vors gesicht und weint... dann: mögen sie kinder mehr als ihnen lieb ist? nicht zum täter werden! anonyme hilfe unter blabla internet adresse...
ich hab mich unheimlich gefreut, dass sowas mal gemacht wird... der spot wurde dann nach 1 woche.... EINER WOCHE!!! abgesetzt, weil sich irgendeine radikale antikinderschänderlobby dagegen ausgesprochen hat....

DAS!!! ist krank!

denn wenn sich auch nur ein richter oder politiker für diesen spot ausgesprochen hätte, hätte er seine karriere an den nagel hängen können!
ergo den antikinderschändern wird nachgegeben...

und jetzt gehen wir davon aus, dass es in den weiten deutschlands wenigstens EINEN menschen gibt, der aufgrund des webespots, wenn er länger gelaufen wäre zur therapie gegangen und nicht tatsächlich zum täter geworden wäre!
genau dann wäre es endlich mal sinnvoll gewesen sich mal um den MENSCHEN im pedophilen zu kümmern!

aber naja, wen kümmern die schon?? die sind ja alle krank und vor allem nicht endgültig therapierbar...
so, who the fuck cares!
ist das echt auch eure einstellung??
weil genauso klingt es!

=> und das ist meine antwort auf die frage des threads... was können wir tun? PRÄVENTION!
und vor allem bitte etwas mehr differenzierung beim tatbestand!
entführung, schändung und mord sind nicht das gleiche wie bilder auf rechnern irgendwelcher politiker!
aber bei diesem thema wird eben wieder alles in einen topf geworfen!

........

abgesehn davon... Bitte! ich will niemanden persönlich angreifen, weder mit diesem post noch mit dem davor.
und ich beziehe abseits meiner eigenen meinung, die irgendwo dazwischen liegt hier nur deshalb so radikal stellung, weil es sonst niemand tut!
Run! ..... or BURN!


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Leronoth

Kritischer Theoretiker

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11

Montag, 13. November 2006, 11:56

Zitat

Original von Calvin
Achso er hat nur phädophile und Homosexuelle verglichen,is ja nich so schlimm... Das ist genau derselbe scheiss,mal davon abgesehen...
Vergleich doch dann bitte auch Heterosexuelle mit Phädophilen das ist nämlich dasselbe wie wenn man Homosexuelle mit Phädophilen vergleicht ;)

ich hab kein problem damit heterosexuelle mit pädophilen zu vergleichen. nur ist e smeiens eahctens unangebracht.
der vergleich zwischen homosexualität und pädophilie beschränkte sich auf die in gröbster weise ähnliche deifnierung als irgendwie abnormal.
Von horrid kam ein vergleichendes beispiel bezüglich wahrgenommener abnormalität.
keine gleichsetzung und keinesfalls eine bewertung von taten.

der vergleich kann meines erachtens nicht über diese oberflächliche abnormalitätsannahme hinausgehen, ist aber alles andere als "derselbe scheiss".
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Baudelaire
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Calvin

Moderator/in

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Beiträge: 2 128

12

Montag, 13. November 2006, 12:03

Ich hab zum Beispiel nicht gesagt dass diese Menschen mir egal sind. Aber bitte auch ohne Werbespot müssen diese Menschen wissen,dass sie nicht normal sind,dass sie krank sind und dass sie Hilfe brauchen. Das merkt man,ob man will oder nicht. Ich merke auch oft genug OHNE WERBESPOTS,das ich nicht das bin was das idealbild eines Menschen ist ;)

Natürlich ist das keine schlechte Sache mit solchen Werbespots da muss ich dir Recht geben.. Aber aus Sicht eines Opfers dem soetwas passiert ist,ist es schwer soetwas im TV zu sehen...

Ich weiß das Phädophile unterstützung brauchen und ich WEISS auch das Phädophile im grundegenommen keine schlechten Menschen sein müssen und dass sie auch Sorgen haben mit dem was sie fühlen etc. pp.

ABER,wenn ein Phädophiler zum Täter wird,dann KANN da irgendwas nicht richtig gelaufen sein?! Nicht jeder Phädophiler wird zum Täter und in ihren Gedanken können diese Menschen sich vorstellen was sie wollen,das ist mir reichlich egal,Gedanken darf jeder Mensch frei denken.

Für mich ist ein Phädophiler der nicht zum Täter wird ein Mensch wie jeder andere auch aber ein Phädophiler der sich nicht im Griff hat,ist für mich einfach nur ein Schwein. Tut mir leid...

Genauso ist für mich übrigens ein Homosexueller wenn er irgendwie jemanden vergewaltigt ein schwein,sei es Mann,sei es Frau. Menschen die anderen Menschen das Recht auf Mitsprache nehmen sind alles Menschen die nichts als Verachtung verdient haben meiner Meinung nach. Ob jetzt Phädophil,Homo,- Heterosexuell oder von mir aus Objektophil...

Calvin
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HijaDeLaLuna

Mrs. Brainshaker

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Geschlecht: Weiblich

13

Montag, 13. November 2006, 12:21

Zitat

Original von Leronoth

und wenn die NPD todesstrafe für kinderschänder fordert (worauf er sich ja bezieht) geht es da zwar formell um tatenprävention, inhaltlich jedoch zuerst darum etwas abnormes auszutilgen.
sowas ist halt eben ne klassich extrem rechte position (dass es noch klassischer gehen würde zeigen mir hier "steine klopfen" kommentare) in der es nicht mehr um taten sondern biologistische erklärungsmodelle und abnormalitätsfeindlichkeit geht.


Wenn du die Art und Weise der Auslegung meines Posts nicht verstehst, dann musst du ihn auch nicht in dieser Art und Weise zitieren.

Luna.
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Hermann Hesse
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

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Beiträge: 7 082

14

Montag, 13. November 2006, 12:25

Zitat

Original von Calvin
Für mich ist ein Phädophiler der nicht zum Täter wird ein Mensch wie jeder andere auch aber ein Phädophiler der sich nicht im Griff hat,ist für mich einfach nur ein Schwein. Tut mir leid...

das ist jetzt ja erstmal genau das was ich (und ich glaube auch horrid) zu sagen versucht haben.

naja da smit dem schwein würd ich jetzt was kritisch sehen, er ist ja nunmal ein mensch, aber ich kann die äußerung verstehen...

EDIT
@hija ging mir primär um die form der bestrafung, und da ist die todesstrafe eben ideologisch noch um einiges harmloser als das mit den steinen...
aber das würde jetzt enorm abdriften...

ansonsten würde ich deinem post recht weitgehend zustimmen, von daher mag die zitierung da falsch gewesen sein...
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Baudelaire
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Kedyns Krähe

Kritiker ;-)

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Beiträge: 2 958

15

Montag, 13. November 2006, 14:49

Wie hier versucht wird, durch spitzfindigkeiten und wortklauberei unangebrachte kommentare/aussagen zu rechtfertigen ... lustig das. :D

Diese "Vergleichsgeschichte" und dann dazu, das Pädophilie und Homosexualität ja entfeeeeernt vergleichbar sind, auch wenns unpassend ist.Hm, man kann dann ja auch nen gemütlichen Abend vorm Kamin mit der Verbrennung von KZ-Insassen vergleichen, oder? Ist ja auch entfeeeeernt vergleichbar....auch wenns unpassend ist... und dieser Vergleich wäre jetzt nicht minder geschmacklos....

(@team: Ja, ich weiß. Sorry... )

Und dann wird gesagt, er habe nicht verglichen, aber im selben satz wirds bestätigt... herrlich:

Zitat

PS. der vorwurf horrid hätte kinderschänder und homosexuelle verglichen stimtm so nicht. Er hat pädophile und homosexuelle verglichen, aber auch diese nicht gleichgesetzt...




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Antigone

Fred-Töter

Registrierungsdatum: 20. Februar 2006

Beiträge: 1 633

16

Montag, 13. November 2006, 15:08

<jehova>
Ich möchte mich Lero und Horrid anschließen. Es handelt sich bei Pädophilen um Menschen. Egal was ein Mensch tut, egal, wie verachtenswert ich sein Verhalten empfinde, er ist und bleibt Mensch! Was haben wir von der Todesstrafe? IMO nichts! IMO tut man mit der Todesstrafe nichts anderes als "verachtenswertes Leben zu vernichten"... und wer diesen Satz gepflegt hat, sollte jedem bekannt sein!
Ich fand diesen Werbespot auch grandios! Ich finde es wichtig diesen Menschen zu helfen! Egal ob sie schon straffällig geworden sind, oder nicht. Logisch, auch wenn ich jetzt schwer auf der behavioristischen Schiene fahre, ist es schwieriger ein bereits etabliertes Verhalten zu löschen. Logisch ist die "Belohnung" für eine Kindesmisshandlung unwahrscheinlich groß (sexuelle Befriedigung). Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass man mit einer gezielten Desensibilisierung etwas erreichen kann.
Um mal Hermann Hesse zu zitieren: "Weich ist stärker als hart, Wasser stärker als Fels, Liebe stärker als Gewalt."

Und das, was wir hier tun, ist "öl ins Feuer schütten". Vielleicht kennt ja jemand das LOL²A-Prinzip?! (Noch mehr LOL²A) Je mehr Energie man einer Sache zuführt, desto mehr Energie hat sie nunmal. Es ist egal, ob nun positive oder negative Energie. Indem man etwas Aufmerksamkeit schenkt, pusht man es.

@Dystopie: Guck' Dir mal folgenden Link an, vielleicht verstehst Du dann, warum es den Inhaftierten in den Gefängnissen so gut geht. Gefängnisse sind IMO nur dafür da, um den Mob zu beruhigen. Sie erfüllen keinerlei Straf-Zweck, weil sie nicht strafen. Wie kann ein Gefängnisaufenthalt als Strafe empfunden werden, wenn er 2 oder mehr Jahre nach der Tat stattfindet? Gar nicht. Die psychologische Wirkung ist gleich null. In vielen Fällem kann das Gefängnis bei Sinnfindung und Aufbau von Selbstwertgefühl hilfreich sein. Ich finde Haustiere in Gefängnissen eine sehr sinnvolle Einrichtung. Die Inhaftierten lernen verantwortlich mit anderem Leben, hilflosem, wehrlosem Leben umzugehen.

@kedyn: Ich sehe auch einen Unterschied zwischen Kinderschänder und Pädophilem. Der eine ist bereits straffällig geworden, der andere nicht.

Ein besserer Vergleich wäre m.E. der von Pädophilen/Menschen, die ein Kind sexuell missbraucht haben und Zoophilien/Menschen, die ein Tier sexuell missbraucht haben gewesen. Denn in beiden Fällen handelt es sich um wehrlose Geschöpfe.

Sapere aude!
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Dragonheart

Fortgeschrittener

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17

Montag, 13. November 2006, 15:10

Zitat

Original von Kedyns Krähe
Und dann wird gesagt, er habe nicht verglichen, aber im selben satz wirds bestätigt... herrlich:

Zitat

PS. der vorwurf horrid hätte kinderschänder und homosexuelle verglichen stimtm so nicht. Er hat pädophile und homosexuelle verglichen, aber auch diese nicht gleichgesetzt...



Und damit setzt du nun wieder Kinderschänder und Pädophile gleich 8o

Denn Horrid hat Pädophile mit Homosexuellen verglichen und keineswegs Kinderschänder mit Homosexuellen, wie es auch im Satz, den du zitierst, richtig steht!

Ein Vergleich von Pädophilen und Homosexuellen ist auch meiner Meinung nach durchaus legitim. Beides sind sexuelle Vorlieben, die man oft zwar steuern aber nicht unterdrücken kann. Um den Vergleich noch weiterzuführen, kann man genauso gut Sodomie und ähnliches dazu nehmen.

Natürlich liegt das Hauptproblem darin, dass Pädophile vom Gesetz her ihre Neigung nicht ausleben dürfen, weder durch sexuellen Kontakt, noch durch das Betrachten von Videos, Bildern, etc.
Bitte versteht mich jetzt nicht falsch, mit Hauptproblem meine ich, dass deswegen einige Pädophile ihre Neigung nicht unterdrücken können, und deswegen zu Straftätern werden.
Liebe kann so schön sein, aber auch so schmerzhaft. Derzeit durchlebe ich zweiteres....
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Antigone

Fred-Töter

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Beiträge: 1 633

18

Montag, 13. November 2006, 15:13

Zitat

Original von Dragonheart
Natürlich liegt das Hauptproblem darin, dass Pädophile vom Gesetz her ihre Neigung nicht ausleben dürfen, weder durch sexuellen Kontakt, noch durch das Betrachten von Videos, Bildern, etc.


Und soooo endlos lange ist die Homophilie nun auch wieder nicht erlaubt. Wenn ich mich recht erinnere, ist der entsprechende Paragraph erst Ende der 1970er aus dem StGB entfernt worden.

Sapere aude!
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Dragonheart

Fortgeschrittener

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19

Montag, 13. November 2006, 15:21

Zitat

Original von Antigone

Zitat

Original von Dragonheart
Natürlich liegt das Hauptproblem darin, dass Pädophile vom Gesetz her ihre Neigung nicht ausleben dürfen, weder durch sexuellen Kontakt, noch durch das Betrachten von Videos, Bildern, etc.


Und soooo endlos lange ist die Homophilie nun auch wieder nicht erlaubt. Wenn ich mich recht erinnere, ist der entsprechende Paragraph erst Ende der 1970er aus dem StGB entfernt worden.



Nur gibt es hier einen gravierenden Unterschied: Bei homosexuellem Kontakt sind beide Partner einverstanden (außer bei Vergewaltigungen natürlich).

Bei der Pädophilie glaube ich kaum, dass sich ein Kind denkt... "hmm, heut such ich mir einen Erwachsenen und dann hab ich mal Spaß mit ihm" sry für diese Veranschaulichung.
Heißt zwar nicht, dass es immer gleich eine Vergewaltigung ist, aber Kinder sind leichter zu etwas zu überreden bzw. zu erpressen. Sie sind einfach wehrlos (nicht nur im körperlichen Sinne).

Und gerade deshalb wird diese Art von sexuellem Kontakt zum Glück immer gesetzlich verboten sein.
Liebe kann so schön sein, aber auch so schmerzhaft. Derzeit durchlebe ich zweiteres....
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

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20

Montag, 13. November 2006, 15:33

Zitat

Ein Vergleich von Pädophilen und Homosexuellen ist auch meiner Meinung nach durchaus legitim. Beides sind sexuelle Vorlieben, die man oft zwar steuern aber nicht unterdrücken kann. Um den Vergleich noch weiterzuführen, kann man genauso gut Sodomie und ähnliches dazu nehmen.



ÄH hallo? DU als HETEROSEXUELLE hast auch ne VORLIEBE,nämlich das andere Geschlecht. DU kannst deine VORLIEBE auch steuern aber nicht unterdrücken.
WIR REDEN BEI HOMO BZW. HETEROSEXUELLEN DAVON DASS SIE PARTNER HABEN DIE DAMIT EINVERSTANDEN SIND DIESE PARTNERSCHAFT ZU FÜHREN. Ein Kind ist damit sicherlich NICHT einverstanden,wenn ein Phädophiler irgendetwas mit diesem Kind macht,das es nicht kennt. Entschuldige mal du kannst WEDER Homosexuelle NOCH Heterosexuelle mit Phädophilen vergleichen.

Komm,bitte denk doch mal nach,wie BESCHEUERT dieser Vergleich ist ;) Lächerlich...

Calvin
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Antigone

Fred-Töter

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21

Montag, 13. November 2006, 15:36

Zitat

Original von Dragonheart
Nur gibt es hier einen gravierenden Unterschied: Bei homosexuellem Kontakt sind beide Partner einverstanden (außer bei Vergewaltigungen natürlich).


Siehe oben:

Zitat

Original von Antigone
Ein besserer Vergleich wäre m.E. der von Pädophilen/Menschen, die ein Kind sexuell missbraucht haben und Zoophilien/Menschen, die ein Tier sexuell missbraucht haben gewesen. Denn in beiden Fällen handelt es sich um wehrlose Geschöpfe.

_________________________________

Zitat

Original von Calvin
ÄH hallo? DU als HETEROSEXUELLE hast auch ne VORLIEBE,nämlich das andere Geschlecht. DU kannst deine VORLIEBE auch steuern aber nicht unterdrücken.


Ich bin durchaus der Meinung, dass man zu der Überzeugung gelangen kann, dass Sex überbewertet ist. Und dabei ist IMO egal, ob man homophil, heterophil, pädophil oder zoophil ist. Immerhin schaffen das einige "wenige" Menschen weltweit offensichtlich doch.

Sapere aude!
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Dragonheart

Fortgeschrittener

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22

Montag, 13. November 2006, 15:42

Zitat

Original von Calvin

Zitat

Ein Vergleich von Pädophilen und Homosexuellen ist auch meiner Meinung nach durchaus legitim. Beides sind sexuelle Vorlieben, die man oft zwar steuern aber nicht unterdrücken kann. Um den Vergleich noch weiterzuführen, kann man genauso gut Sodomie und ähnliches dazu nehmen.



ÄH hallo? DU als HETEROSEXUELLE hast auch ne VORLIEBE,nämlich das andere Geschlecht. DU kannst deine VORLIEBE auch steuern aber nicht unterdrücken.
WIR REDEN BEI HOMO BZW. HETEROSEXUELLEN DAVON DASS SIE PARTNER HABEN DIE DAMIT EINVERSTANDEN SIND DIESE PARTNERSCHAFT ZU FÜHREN. Ein Kind ist damit sicherlich NICHT einverstanden,wenn ein Phädophiler irgendetwas mit diesem Kind macht,das es nicht kennt. Entschuldige mal du kannst WEDER Homosexuelle NOCH Heterosexuelle mit Phädophilen vergleichen.

Komm,bitte denk doch mal nach,wie BESCHEUERT dieser Vergleich ist ;) Lächerlich...

Calvin


Die Rede war stets nur von Vorlieben/Neigungen, jedoch nie davon, diese Vorlieben auch auszuleben. Hättest du meinen Post aufmerksam weitergelesen, müsste das klar sein:

Zitat


Natürlich liegt das Hauptproblem darin, dass Pädophile vom Gesetz her ihre Neigung nicht ausleben dürfen, weder durch sexuellen Kontakt, noch durch das Betrachten von Videos, Bildern, etc.
Bitte versteht mich jetzt nicht falsch, mit Hauptproblem meine ich, dass deswegen einige Pädophile ihre Neigung nicht unterdrücken können, und deswegen zu Straftätern werden.


Es gibt weltweit sicher auch genug Menschen mit Homosexueller Vorliebe, die nie mit einem gleichgeschlechtlichen Partner Sex haben, da es in Ihrer Gesellschaft noch verachtet wird, oder aus diversen anderen Gründen!

Und das gilt für jede sexuelle VORLIEBE. Nur weil man daran interessiert wäre, es auszuprobieren bzw. es auszuleben, muss das nicht bedeuten, dass man es auch je macht!
Liebe kann so schön sein, aber auch so schmerzhaft. Derzeit durchlebe ich zweiteres....
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

23

Montag, 13. November 2006, 15:43

Vorliebe muss nicht gleich Sex bedeuten,Vorliebe kann soviel bedeuten,von mir aus auch bei Phädophilen. Mag sein das ich überreagiere aber ICH will nicht mit einem Menschen der Kinder vorzieht verglichen werden ;) Das geht mir ein wenig zu weit.
Ich sehe mich nämlich als total normalen Menschen,ich tue mit meiner VORLIEBE niemandem etwas böse ich mache mich nich strafbar (und ja es ist mir sowas von scheissegal wie das vor ein paar Jahrzehnten noch war!)

Wir leben jetzt und heute und jetzt und heute ist Homosexualität in diesem Land nicht verboten und Phädophilie ist verboten,allein schon von daher kann man es kein Stück vergleichen.

Calvin

Edit :

Zitat

Die Rede war stets nur von Vorlieben/Neigungen, jedoch nie davon, diese Vorlieben auch auszuleben. Hättest du meinen Post aufmerksam weitergelesen, müsste das klar sein:



Ich hab deinen Post verstanden,keine Sorge. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen dass du auch Vorlieben hast,eben andere und Hetero und Homosexuell liegen verdammtnochmal SO nah beieinander und ich versteh nicht wie jemand die Vorlieben (ob ausgelebt oder nicht) von Homosexuellen mit den Vorlieben (ob ausgelebt oder nicht) von Phädophilen vergleichen kann. Ich steh nicht auf Kinder ;)


Zitat

Es gibt weltweit sicher auch genug Menschen mit Homosexueller Vorliebe, die nie mit einem gleichgeschlechtlichen Partner Sex haben, da es in Ihrer Gesellschaft noch verachtet wird, oder aus diversen anderen Gründen!


Und diese anderen Gründe sind Menschen die den Homosexuellen durch solche bescheuerten Vergleiche klarmachen wollen wie krank sie doch sind,tjaja...
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
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Dragonheart

Fortgeschrittener

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Beiträge: 444

Geschlecht: Männlich

24

Montag, 13. November 2006, 15:53

Ob du den Vergleich nun missbilligst oder nicht, ich sehe es genauso wenig ein, unbescholtene Menschen von vornherein zu Verurteilen oder als krank anzusehen, nur weil sie anders denken, aber ihre Gedanken nie ausleben.
Ich sehe keinen Menschen, der anders denkt als ich, von vornherein als "krank" an! Jeder Mensch darf denken, was er will, solange er durch seinen Gedanken nicht dazu verleitet wird, anderen Menschen, Tieren oder Sonstigem, Schaden zuzufügen!

Aber das ganze geht zu weit OT, denn im Thread gings ja ursprünglich um die, die eben straffällig geworden sind.



PS: übrigens danke, dass du mich vorhin zur Frau gemacht hast 8o

Zitat


DU als HETEROSEXUELLE
Liebe kann so schön sein, aber auch so schmerzhaft. Derzeit durchlebe ich zweiteres....
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Antigone

Fred-Töter

Registrierungsdatum: 20. Februar 2006

Beiträge: 1 633

25

Montag, 13. November 2006, 15:59

Zitat

Original von Calvin
Ich hab deinen Post verstanden,keine Sorge. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen dass du auch Vorlieben hast,eben andere und Hetero und Homosexuell liegen verdammtnochmal SO nah beieinander und ich versteh nicht wie jemand die Vorlieben (ob ausgelebt oder nicht) von Homosexuellen mit den Vorlieben (ob ausgelebt oder nicht) von Phädophilen vergleichen kann. Ich steh nicht auf Kinder ;)


Na, man kann es vergleichen, weil es sich um sexuelle Vorlieben handelt. Insofern hat man zumindest den größten gemeinsamen Nenner. ;)

Und nein, ich weiß auch nicht, warum ich solche Angelegenheiten mittlerweile durchaus rein rational betrachten kann. ;)
Ich finde es schön und verständlich, dass viele hier sehr emotional darauf reagieren. Aber eine rationale Sichtweise der Problematik täte einer sachlichen Diskussion doch besser.

Sapere aude!
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