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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

1

Montag, 7. September 2009, 15:57

Anti-Aids Kampagne "Im Bett mit Hitler"

Der Verein Regenbogen kämpft für die HIV-Prävention. In seinem aktuellen Spot "Aids ist ein Massenmörder" entpuppt sich der männliche Part beim Liebesspiel als Adolf Hitler. Die kalkulierte Provokation stößt auf heftige Kritik - vor allem im Ausland.

Hamburg - Das Licht ist gedimmt, man kann Mann und Frau nur schemenhaft erkennen, die sich anschließende Sexszene ist jedoch eindeutig. Schließlich rückt das Gesicht des Mannes in den Fokus der Kamera: Adolf Hitler. Danach der Slogan: "Aids ist ein Massenmörder."

Die neue Kampagne der Initiative Regenbogen e.V., die als gemeinnütziger Selbsthilfeverein für die Aidsprävention kämpft, bedient sich bekannter Massenmörder der Geschichte um auf die Problematik von HIV und Aids hinzuweisen: Adolf Hitler, Josef Stalin, Saddam Hussein.

In Zusammenarbeit mit der Hamburger Kommunikationsagentur "das comitee" sind Plakate und Videospots entstanden, die schon vor ihrer offiziellen Veröffentlichung im Internet kursieren - und für heftige Kritik, aber auch hohe Abrufzahlen sorgen.

Vor allem in Großbritannien und den USA empört man sich über die Geschmacklosigkeit der Kampagne. Der Spot "stigmatisiere die Menschen, die HIV-positiv sind und die ohnehin einer großen Diskriminierung und Ignoranz ausgesetzt" seien, sagte eine Sprecherin des National Aids Trust, der die Aktionen zum Welt-Aids-Tag in Großbritannien koordiniert.

Die Organisation befürchtet, dass die Botschaft des Spots die Menschen davon abhalte, sich testen zu lassen - die HIV-Positiven sowie die Erkrankten würden selbst zu Massenmördern stigmatisiert. Zudem wird kritisiert, dass die Videos keine Informationen über Präventationsmöglichkeiten enthielten.

"Wir wollten dem Virus ein Gesicht geben"

Bei den Machern versteht man die Aufregung nicht. Dass das Video viel Aufmerksamkeit erzeugt und bereits Tausende Male bei Youtube aufgerufen worden ist, sieht man als Bestätigung.

Auf der Internetseite der Kampagne heißt es zur Begründung: "Bis jetzt starben weltweit mehr als 28 Millionen Menschen. Und jeden Tag kommen über 5.000 neue Todesfälle hinzu. Damit ist Aids einer der größten Massenmörder in der Geschichte."

"Wir wollten dem Virus ein Gesicht geben, nicht den Erkrankten", sagt Dirk Silz von "das comitee" SPIEGEL ONLINE. "Dass die Kampagne möglicherweise über das Ziel hinausschießt, haben wir in Kauf genommen, um Aufmerksamkeit zu erzeugen."

Den ganzen Artikel gibts HIER




...Geht soetwas zu weit? Oder findet ihr, derartige "Provokationen" müssen sein,damit überhaupt jemand aufhorcht? Sollte man solche krassen Vergleiche überhaupt stellen? ...Ich meine "Wir wollen dem Virus einen Namen geben" ... klingt für mich irgendwie komisch. Braucht der Mensch etwa ein Bild eines Menschen wie Adolf Hitler vor Augen um zu sehen wie gefährlich der HI-Virus ist?

Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
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der Schütze

Der Pilger

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Beiträge: 4 911

2

Montag, 7. September 2009, 20:32

Natürlich ist der Clip provokant - soll er ja wohl auch sein. Doch ich denke, die Aussage "Es werde dem Virus ein Gesicht gegeben, nicht den Erkrankten" trifft den Kern. Wenn die Opfer zu Tätern werden, dann ist das zu verurteilen und, ja, ich halte es für ein Verbrechen, wenn HIVpositive Menschen wissentlich ungeschützt mit anderen vekehren. Weil dazu jedoch meistens zwei gehören, ist es nur Recht, dass ALLE wach gerüttelt werden und da es hier immernoch um Leben und Tod gehen kann, halte ich dieses Mittel für angebracht.

PS: mit dieser Aussage hingegen wäre ich vorsichtig:

Zitat

Wer nicht weiß, dass man sich mit Kondomen gegen Aids schützen kann, lebt noch in der Steinzeit."
der Schütze
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Cthulhu

Kaputtalist

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3

Montag, 7. September 2009, 20:38

es sollte viel mehr Empörung hervorrufen, dass hier mal wieder ein typisch deutscher Opferreflex zum Tragen kommt: Hitler wird wiedereinmal zum Übel deklariert und kompensiert somit die Kollektivschuld.

Wenn man das ausblendet bleibt es zusätzlich diskussionswürdig bis extrem geschmacklos, die verhüllte Behauptung in den Raum zu stellen, es hätte für die Betroffenen der Shoa in irgendeiner Weise eine Alternative gegeben, die diese aus eigenem Antrieb hätten wählen können, so wie Aids durch Verhütung recht erfolgreich verhindert werden kann.
early bird gets the worm, but the second mouse gets the cheese
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

4

Montag, 7. September 2009, 21:02

Ich finde generell dass man das überhaupt nicht vergleichen sollte, egal ob mit Hitler oder sonst irgendwas politischem...Das sind doch total verschiedene Welten...
Politik ist Politik und Medizin ist Medizin, auch wenn die beiden Sparten im Endeffekt doch zusammenspielen... irgendwie finde ich gehört sowas nicht in irgendwelche Kampagnen!

Calvin
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

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Beiträge: 7 082

5

Montag, 7. September 2009, 21:51

selbstredend ist medizin politik. und hier geht es doch -neben all dem positiven- immer auch um volkshygiene.

die kampagne ist so abstrus dass ich da cthulhu nicht mehr viel hinzufügen möchte. Massenmord ist keine krankheit und wie man sich vor hitler in vergewaltigungspose mit kondomen schützen soll ist mir auch unklar. aber da dürfte die schutzschuld wohl bei der eh zum passiven objekt degradierten frau liegen.


ps. selbstredend hitler und stalin und hussein in eine reihe. wo bleiben mao, ernst nolte und hannibal?
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

6

Montag, 7. September 2009, 22:45

Zitat

und wie man sich vor hitler in vergewaltigungspose mit kondomen schützen soll ist mir auch unklar. aber da dürfte die schutzschuld wohl bei der eh zum passiven objekt degradierten frau liegen.


Naja,als Vergewaltigungspose würd ich das jetzt nun auch wieder nicht bezeichnen ... Ich denke dieses "von hinten" ist eher eine Sache des "günstigen Lichtes" ... Immerhin sieht man so beide Gesichter, das wäre in ner anderen Pose grafisch schwerer darzustellen, ich denke nicht dass die Pose an sich irgendwie provozieren sollte,die ist wirklich Nebensache meiner Ansicht nach.

Dass Medizin selbstredent Politik ist da stimme ich dir in gewisser Weise zu. Allerdings sollte man keine politischen "Akte" und Machthaber in so eine Kampagne reinpacken. Das gehört für mich nicht dazu weil diese Kampagne ja kein politisches Ziel in erster Linie hat...

...Und wieso vergleichst du Hannibal mit Hitler?^^

Calvin
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

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7

Montag, 7. September 2009, 23:18

Naja,als Vergewaltigungspose würd ich das jetzt nun auch wieder nicht bezeichnen ... Ich denke dieses "von hinten" ist eher eine Sache des "günstigen Lichtes" ... Immerhin sieht man so beide Gesichter, das wäre in ner anderen Pose grafisch schwerer darzustellen, ich denke nicht dass die Pose an sich irgendwie provozieren sollte,die ist wirklich Nebensache meiner Ansicht nach.

die pose hat ne gewisse notwendigkeit. aber ein frontal ins zene gesetzter mann (hitler), der eine passiv verbleibende, anonymisierte frau, ganz massiv festkrallt ist doch arg problematisch. da wird einmal das klassische mann=aktiv, frau=passiv topos aufgemacht. dazu geht die schutzaufforderung hier nur an die frau. nee, hoch problematisch...

Zitat

...Und wieso vergleichst du Hannibal mit Hitler?^^

tue ich nicht. ich kritisiere das totalitarismusgeblubbere. und wo hitler=stalin sind auch hannibal und mao nicht weit.
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JaneDoe

Profi

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Beiträge: 1 045

Geschlecht: Weiblich

8

Dienstag, 8. September 2009, 16:26

Anti-Aids Kampagnen an sich find ich gut und sinnvoll und hoffentlich auch hilfreich, was ich von dieser halten soll weiß ich jedoch nicht...

Ich denke die Menschen die hinhören wollen (und denen etwas daran liegt) tun es ohnehin, auch ohne diese 'Werbung'... Die, die schlicht nicht wollen werden es so oder so nicht tun egal wie provokant.
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Registrierungsdatum: 23. September 2003

Beiträge: 2 359

Geschlecht: Männlich

9

Dienstag, 8. September 2009, 16:35

ich find sie gut weil man sich mti der werbung auseinander setzt, ich aknn mir gut vorstellen das sie auch die aufmerksamkeit deneniger eregt diemit dem thema aids sehr locker umgehene.

In anbetracht das es leute gibt, die die gefahr sich anszustecken als kick ansehen, und damit schon fast spielerisch umgehen schient man wohl auf auf etwas provkantere mittel zurück greifen zu müssen.

@Vergewaltigungspose: ja ne ist klar... :rolleyes:

-
Masilius
"Sei du selbst die Veränderung, die dur dir wünscht für diese Welt."

¤

"Das Leben ist nichts anderes, als die endlose Probe einer Vorstellung, die niemals stattfindet."

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Leronoth

Kritischer Theoretiker

Registrierungsdatum: 24. September 2003

Beiträge: 7 082

10

Dienstag, 8. September 2009, 18:00


@Vergewaltigungspose: ja ne ist klar... :rolleyes:

meinetwegen etwas überspitzt. aber keine wirklich anstößige ausasage, der klar männlich dominierten sexualakt weckt doch deutliche assoziationen...
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Kassandra

Barbie-Grufti

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Geschlecht: Weiblich

11

Dienstag, 8. September 2009, 19:42

Als allererstes muss ich Lulus Argumentation völlig zustimmen, die Lulu hat mal wieder recht!

Nichtsdestotrotz geht es bei der Kampagne wohl um den Schockeffekt - und der ist da, jeder spricht darüber, wobei ich nicht weiß, inwiefern das dem Ziel, dass mensch sich schützen soll, wirklich hilft.... Natürlich ist die Kampagne geschmacklos und sobald man mehr drüber nachdenkt unmöglich eben aus genannten Gründen, da wurde wohl wirklich nur nach Schock gesucht und was schockt Deutsche mehr als Hitler? Wird sind da wohl sehr stigmatisiert oder auch gepolt worden.



@Vergewaltigungspose: ja ne ist klar... :rolleyes:

meinetwegen etwas überspitzt. aber keine wirklich anstößige ausasage, der klar männlich dominierten sexualakt weckt doch deutliche assoziationen...


Prinzipiell ist die Pose natürlich problematisch, aber ich denke, wenn man genau hinsieht, wirkt die Frau erregt und nicht in irgendeiner Form unglücklich und ich muss da Calvin in ihrer Ansicht folgen, dass es da weniger darum geht, welche Stellung wie wirkt, sondern dass einfach eine Stellung gebraucht wurde, bei der man 1. beide Gesichter sieht (weil ansonsten ist frau wirklich nur Sexualobjekt) und 2. erkennt, was die beiden da tun. Und spontan fällt mir da keine Stellung außer dieser ein, die beide Forderungen erfüllt.

Wer genug Selbstmitleid produziert, braucht kein Mitleid von anderen!
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

Registrierungsdatum: 24. September 2003

Beiträge: 7 082

12

Dienstag, 8. September 2009, 23:38

und was schockt Deutsche mehr als Hitler? Wird sind da wohl sehr stigmatisiert oder auch gepolt worden.


Zitat

Prinzipiell ist die Pose natürlich problematisch, aber ich denke, wenn man genau hinsieht, wirkt die Frau erregt und nicht in irgendeiner Form unglücklich und ich muss da Calvin in ihrer Ansicht folgen, dass es da weniger darum geht, welche Stellung wie wirkt, sondern dass einfach eine Stellung gebraucht wurde, bei der man 1. beide Gesichter sieht (weil ansonsten ist frau wirklich nur Sexualobjekt) und 2. erkennt, was die beiden da tun. Und spontan fällt mir da keine Stellung außer dieser ein, die beide Forderungen erfüllt.

du meinst eine wo er sie nicht mit beiden händen festpackt?
ich weiß nicht. ich würd den begriff der vergewaltigung gerne zurücknehmen, aber finde die ganze szene arg unangenehm und sie löst eben (gerade auch durch die aggressive hitler-mimik) assoziationen von besitznahme aus. vermutlich kommen da noch die zensurmomente rein. er packt sie halt grob an der scham und am brustbereich, was sicher auch den effekt haben soll die bereiche zu verdecken.

naja alles in allem wollte ich hitler nicht beim sex sehen. und wenn schon, dann bitte bei hitler: aufstieg des bösen.
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JaneDoe

Profi

Registrierungsdatum: 30. September 2004

Beiträge: 1 045

Geschlecht: Weiblich

13

Mittwoch, 9. September 2009, 09:08

Nichtsdestotrotz geht es bei der Kampagne wohl um den Schockeffekt - und der ist da, jeder spricht darüber, wobei ich nicht weiß, inwiefern das dem Ziel, dass mensch sich schützen soll, wirklich hilft.... Natürlich ist die Kampagne geschmacklos und sobald man mehr drüber nachdenkt unmöglich eben aus genannten Gründen, da wurde wohl wirklich nur nach Schock gesucht und was schockt Deutsche mehr als Hitler? Wird sind da wohl sehr stigmatisiert oder auch gepolt worden.

Klar schockiert er, aber wenn ich ehrlich bin, mich schockiert er nicht soooo sehr, was vielleicht daran liegt, dass unsere Generation noch nicht gelebt hat, also dementsprechend nicht beteiligt war. Natürlich macht es das nicht weniger schlimm. Ich denke jeder kennt sein Gesicht, er hat also Wiedererkennungswert, von daher ist er 'gut' um Aufmerksamkeit zu erregen. Das soll nicht heißen, dass ich gutheißen würde was geschehen ist (falls das wirklich einer so verstanden haben könnte!)

Und was das Bild an sich angeht, für mich ist es auch unangenehm aber ich denke das kommt wohl nur zusätzlich der Kampagne zu 'gute'... Keine Ahnung... man wird sich was bei gedacht haben...
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Calvin

Moderator/in

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Beiträge: 2 128

14

Mittwoch, 9. September 2009, 12:59

Wie gesagt denke ich ist die Stellung völlig ohne Provokations-Sinn. Der Sinn ist wie ich denke einfach derjenige wie ich schon gesagt habe. Man muss auf dem Plakat ja auch genau erkennen können, was dargestellt wird. Und das geht eben in dieser Stellung am Besten. Ich denke da hatte wirklich niemand den Gedanken dahinter den Mann oder die Frau in ein bestimmtes Licht zu stellen. Der Gedanke dahinter war einfach mit Hilfe von Hitlers Gesicht den HI-Virus als besonders böse darzustellen. Und das ist das, was mich immernoch irgendwie schockiert. Das eine ist ein Mensch, der aus freien Stücken und anhand von seinem kranken Hirn beschlossen hat zum "Massenmörder" zu werden. (Dabei sei der genaue Begriff des Massenmörder jetzt mal dahingestellt,ich hab nur den Begriff aus dem Artikel übernommen), das HI-Virus ist kein Mensch. Es ist einfach da und kann vielleicht mit anderen Krankheiten verglichen werden aber doch bitte nicht mit Hitler. Ich finde den Vergleich einfach weit hergeholt.
So schockierend die Kampagne aber auch ist, sie erfüllt doch irgendwie ihren Sinn - die Leute reden drüber und das Thema HIV gerät so etwas mehr in den Vordergrund ... Krankheiten verhüten wird das meiner Meinung nach aber nicht...

Kleiner Nachtrag: Youtube hat das Video gesperrt,weil es anscheinend gegen die Nutzungsbedingungen verstößt...

Calvin
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Leronoth

Kritischer Theoretiker

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Beiträge: 7 082

15

Mittwoch, 9. September 2009, 13:26

Wie gesagt denke ich ist die Stellung völlig ohne Provokations-Sinn. Der Sinn ist wie ich denke einfach derjenige wie ich schon gesagt habe. Man muss auf dem Plakat ja auch genau erkennen können, was dargestellt wird.

du verwechselst provokation mir intendierter provokation und mengst noch den sinn rein.

Zitat

Und das geht eben in dieser Stellung am Besten. Ich denke da hatte wirklich niemand den Gedanken dahinter den Mann oder die Frau in ein bestimmtes Licht zu stellen.

als ob es dazu groß egdanken bräucht...

Zitat

Der Gedanke dahinter war einfach mit Hilfe von Hitlers Gesicht den HI-Virus als besonders böse darzustellen. Und das ist das, was mich immernoch irgendwie schockiert. Das eine ist ein Mensch, der aus freien Stücken und anhand von seinem kranken Hirn beschlossen hat zum "Massenmörder" zu werden. (Dabei sei der genaue Begriff des Massenmörder jetzt mal dahingestellt,ich hab nur den Begriff aus dem Artikel übernommen), das HI-Virus ist kein Mensch. Es ist einfach da und kann vielleicht mit anderen Krankheiten verglichen werden aber doch bitte nicht mit Hitler. Ich finde den Vergleich einfach weit hergeholt.

jope. völliges dito. schön auf den punkt gebracht.
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