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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

1

Sonntag, 10. Juni 2007, 15:22

Ratten - Integration

Meine Ratte, Fynn ist vor zwei Monaten gestorben ganz plötzlich mit nichtmal einem Jahr... :(
Da Bailey jetzt alleine ist,habe ich überlegt dass das irgendwie blöd für ihn so alleine da ich auch nicht 2-3 Stunden am Tag habe um ihn mit mir rumzuschleppen...Ich kuschele zwar auch mit ihm und hab ihn sehr lieb aber ich finde er braucht wieder nen Kumpel...

Aber hat mir einer von euch nen Rat wie die Integration funktionuckeln kann? Ich kann ja nicht einfach ne zweite Ratte dazusetzen,das gibt Mord und Totschlag... Ich weiß aber auch nich wie genau ich das anstellen soll... Hat jemand von euch Erfahrung damit? :)

Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
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Pensamientos

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 28. September 2003

Beiträge: 501

2

Sonntag, 10. Juni 2007, 18:47

Hallo Calvin,

ich habe seit 11 Jahren Mäuse als meine Freunde und kann dir da vielleicht Tipps geben.
Wenn ich eine neue Maus aufnehme, setze ich diese nicht sofort in einen Käfig, weil ich eine sehr sehr sehr dominante Anführerin habe. Deshalb sollte man, wenn möglich auch auf die Charaktere achten. (Hört sich im ersten Moment ein wenig seltsam an *g*)
Nun ich meine dies so: Sollte deine Ratte nun eine eher schüchterne sein, die schnell dominiert werden kann, würde ich mir keine Herrscherin dazu holen. Kann mir kaum vorstellen, dass sie damit glücklich wird.
Versuche wenn möglich die erstmal in zwei Käfige aufzuteilen um sich beschnuppern - und den Geruch akzeptieren zu können.
Je nachdem wie schnell es bei deiner Ratte geht, kannst du sie danach unter Beobachtung auf ein neutrales Gebiet zusammen setzen. Allerdings nicht nur 5 Minuten, weil alleine erstmal die Erkundschaftung und Makierung eine Weile dauert. Erst dann kommen sich die Beiden näher..
Wenn es dann darum geht sie zusammen in einen Käfig zu setzen, solltest du diesen gründlich abwaschen und neu bestreuen, damit der Geruch der alten Ratte nicht dominiert.
Ich hatte die Erfahrung gemacht, dass Weibchen schneller neue Gefährten annehmen als Männchen dies tun. Allerdings kommt es da wirklich drauf an, wie sie Ticken ;)

Viel Erfolg,
Pen

Et jitt kei gößer Leid, als dat wat man sich selver andät.

Et kann nit jedn Daach rähn, manchmol weed et nämlisch och hajeln. :regen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Pensamientos« (10. Juni 2007, 18:48)

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Catatonia

dark soul

Registrierungsdatum: 27. September 2003

Beiträge: 1 744

Geschlecht: Weiblich

3

Sonntag, 10. Juni 2007, 19:29

also ich hab ratten und mäuse und bin auch öfters am Gesellschaften ;)
Setz sie an einem neutralen Ort zusammen (bei mir immer die Badewanne).
Aber bevor du sie zusammensetzt ein kleiner Tipp, hört sich komisch an, hilft aber!!!
Nimm ein Öl, Babyöl oder Duftöl, halt nix aggressives zu stark parfümiertes, aber sollte nicht geruchsneutral sein und reib n bissle auf den After der Ratten. So haben sie den gleichen Duft und im Normalfall sind sie viel verträglicher und drehen nicht gleich hohl beim beschnuppern. Der Käfig sollte dann vollständig gereinigt werden, am besten mit Seife (gut abspülen!) dass der Geruch auch hier neutral ist, evtl. noch n Käfigdeo mit rein, gibts beim Fressnapf und so!
Und dann frisches Streu. Auch die Gitter sollten abgeputzt werden. So gibt es kein Revierverhalten, da das Heim geruchsneutral ist.
Joa, und alles ruhig angehen. Sie können sich schon zanken, das ist normal, aber falls sie sich gar nicht verstehen nimm sie auseinander bevor sie sich blutig beißen. Ich hoffe ich konnte helfen.
Wir würden Lebensglück für groß und stark halten, wenn wir groß und stark genug wären. Illusionen aber werden aus Gedanken geboren, aber sie sterben nicht am Denken, sondern am Leben.

Wirklich reich ist, wer mehr Träume in seiner Seele hat, als die Realität zerstören kann!
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

4

Sonntag, 10. Juni 2007, 21:32

Hey,danke ihr zwei :)

Jetzt hab ich schonmal "Grundlagen" und ich denke den rest bekomm ich auch noch hin. Meine ersten ratten sinds ja nicht *g* nur eben noch keine integration "vollbracht" :D

Also danke nochmal!

Calvin
..."Was kostet die Welt? ... Achso ... Hm. Dann nehm ich ne kleine Coke"
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Eztenxiar

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 14. Oktober 2003

Beiträge: 277

Geschlecht: Männlich

5

Dienstag, 12. Juni 2007, 00:03

Bisher habe ich neue Ratten immer zu den Anderen in den Käfig gesetzt und bisher gab es noch keine Probleme damit. Zumindest keine nennenswerten Beißereiein mit ernst zu nehmenden Verletzungen. Man sollte allerdings auf gar keinen Fall eine einzelne Ratte halten.
@Catatonia: Die Parfümierung ist meiner Meinung nach unvorteilhaft, da die Tiere auf diese Art und Weise sich nich kennenlernen können. Dasselbe gilt auch für Menschen; wenn man mit Ratten verkehrt sollte man möglichst wenig Parfum, Deo oder andere künstlichen Geruchstoffe an sich tragen.
Heavy Metal forever !!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Eztenxiar« (12. Juni 2007, 00:05)

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Antigone

Fred-Töter

Registrierungsdatum: 20. Februar 2006

Beiträge: 1 633

6

Dienstag, 12. Juni 2007, 10:20

Für mich hört sich das alles auch sehr vernünftig an. So ähnlich läuft es auch bei Hunden, wenn man einen Tierheimhund aufnimmt. [Bei Welpen gestaltet sich das ganze ja nicht so problematisch.]
Also:
  • erstmal auf Distanz beschnuppern lassen
  • neutrales Gelände
  • nach einem passenden Charakter gucken
  • Geruchsneutralität


Das mit dem "beduften" der Ratten finde ich etwas problematisch - also jetzt als reine Theoretikerin. Wie gestaltet sich das denn, wenn der Geruch verfliegt? Ich stell mir das irgendwie schwierig vor, wenn die Ratten erstmal von "neutralen" Bedingungen ausgehen und dann irgendwann "urplötzlich" feststellen, dass sie doch anders/geschlechtlich duften.

Sapere aude!
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QuadratImKreis

... doesn't care.

Registrierungsdatum: 30. November 2003

Beiträge: 2 240

Geschlecht: Männlich

7

Dienstag, 12. Juni 2007, 15:33

@Tigo: Das beduften läuft so, dass der Fremdgeruch den Eigengeruch weitestgehend übertünchen soll und dann so langsam verfliegt, dass sich keine Aggression breitmachen kann, weil der Fremdgeruch graduell ansteigt.

@Calvin: Womit ich noch ganz gute Erfahrungen gemacht habe ist das einzeln halten von beiden für zwei, drei Tage, dann Käfige tauschen und nochmal zwei bis drei Tage.

Das ist für die Geruchsfrage gesünder als Babyöl, gibt kein fettiges Fell und funktioniert genauso. Mal davon abgesehen, dass der fremde Geruch trotzdem Rattengeruch ist. Wenn du die beiden dann in einen der beiden (inzwischen gut gereinigten) Käfige zusammen setzt herrscht keiner der beiden Gerüche vor und du bremst das Revierverhalten aus.
Wenn du keine zwei Käfige hast kannst du die neue Ratte auch ausgiebig mit der gut eingedufteten Streu von Bailey abreiben.

Ich weiß nicht, was Bailey ist, aber nur so aus Erfahrung: zwei Männchen ist nach Eintritt der Geschlechtsreife ziemlich kritisch und sollte noch behutsamer gemacht werden als man es eh schon tun sollte.
Kastrieren kostet gute 50 Euro, würde ich aber vermeiden, wegen Stress und so.

Was die anderen schon gesagt haben und was eigentlich am wichtigsten ist: immer dabei bleiben, auch wenn sie sich schon zu vertragen scheinen.

@Motörbanger: Sorry, aber sofort im Käfig zusammensetzen ist einfach nur verantwortungslos. Das mag ja grade so angehen, wenn du eine neue zu nem Rudel von fünf setzt und selbst dann hast du bislang einfach Glück gehabt. Aber bei einer die momentan einzeln gehalten wird wäre das einfach nur dumm.
Du steckst ja auch nicht zwei Menschen zusammen ohne, dass sie sich vorher kennen... *pff*


--QIK
Kein Tag vergeht, ohne daß ich mich nicht aufgeregt hätte über Menschen,
die wirklich besser einen Goldfisch gekauft hätten.
Aber nein, es mußte ein Hund sein.

Dimidium facti qui coepit habet.
--Horaz
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Calvin

Moderator/in

Registrierungsdatum: 4. Dezember 2005

Beiträge: 2 128

8

Dienstag, 12. Juni 2007, 16:17

Hm,entweder ist mein Ratterich,der Bailey schwul oder er hat extreme Vatergefühle... Ich hab die beiden (der kleine ist 6 Wochen alt) in der Badewanne erstmal zusammengesetzt,nen Integrationskäfig gekauft und den von Bailey desinfiziert und bla,damit er sich selber nichmehr riecht. Das alles war aber irgendwie unnötig. Bailey ist in der Badewanne schon ganz locker auf den kleinen zu,hat ihn erstmal kräftig geputzt. Dann haben sie sich beschnuppert,der kleine ist noch etwas scheu mir gegenüber aber nicht der Ratte gegenüber,wie gesagt aber irgendwie war das überhaupt kein Problem. Ich hab dann mal das Risiko auf mich genommen und hab die beiden in den Käfig gesetzt (Gitter war weg) und da lagen sie dann 5 min später nebeneinander im Häuschen und haben gechillt. Ich hab dann das Gitter drauf und den ganzen Tag war ruhe.
Heute nacht haben beide in ihren Käfigen verbracht bis heute mittag als ich heimkam und jetzt hab ich sie wieder zusammengesetzt und kein piep kein ton von revierkampf von Bailey aus oder so.Und jetzt tingelt der kleine durch den Käfig und Bailey pennt vor sich hin...

War das jetzt alles an Integrationsarbeit? Kann ich den Inte-käfig wegpacken oder kann es immernoch probleme geben?

Calvin
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Calvin« (12. Juni 2007, 16:19)

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QuadratImKreis

... doesn't care.

Registrierungsdatum: 30. November 2003

Beiträge: 2 240

Geschlecht: Männlich

9

Dienstag, 12. Juni 2007, 17:38

Da würde ich mal behaupten, dass du es gepackt hast.
Das einzige was sein kann ist, dass der Kleine noch nicht geschlechtsreif ist, was ich aber mit 6 Wochen bezweifeln würde.
Ich wäre noch ein, zwei Wochen vorsichtig, aber grundsätzlich klingt das alles bombig.

--QIK
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Ira

Halbkind

Registrierungsdatum: 28. Februar 2005

Beiträge: 2 345

Geschlecht: Weiblich

10

Donnerstag, 14. Juni 2007, 22:30

Glückwunsch! Viel Spaß mit den Jungs! :)
Seit mich mein Engel nicht mehr bewacht,
kann er frei seine Flügel entfalten
und die Stille der Sterne durchspalten, -
denn er muss meine einsame Nacht
nicht mehr die ängstlichen Hände halten -
seit mein Engel mich nicht mehr bewacht.

(Rilke, Engelslieder)
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Eztenxiar

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 14. Oktober 2003

Beiträge: 277

Geschlecht: Männlich

11

Freitag, 15. Juni 2007, 22:34

@Qik: Find ich nicht. Das war erstens bisher immer so und zweitens ist es noch nie zu ernsthaften Beißereien gekommen. Dominanz zu klären und so ist ja bekannt, aber dass die sich nicht totbeißen, da halt ich schon ein Auge drauf. Dass es zu Reibungen kommen kann ist möglich, dann hilft in besonders harten Fällen wenn überhaupt in getrennten Käfigen nebeneinander halten und warten ob sie sich irgendwann verstehen. Wenn nicht eben entfernen. Bisher hats aber geklappt. *g* Liegt vielleicht daran, dass die alle miteinander verwandt sind.
Heavy Metal forever !!!
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Kedyns Krähe

Kritiker ;-)

Registrierungsdatum: 12. Oktober 2004

Beiträge: 2 958

12

Freitag, 15. Juni 2007, 23:46

@motör: das ist echt ziemlich daneben. und das es gut ist, nur weil noch nie was passiert ist, ist auch nicht gerade eine fachkundige begründung. wenn sich mal so ein paar bösartig an die gurgel geht, dann hättest du nicht einmal die chance, dazwischen zu gehen, bevor etwas schlimmes passiert.




Amerika - die Entwicklung von der Barbarei zur Dekadenz ohne Umweg über die Kultur.
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Catatonia

dark soul

Registrierungsdatum: 27. September 2003

Beiträge: 1 744

Geschlecht: Weiblich

13

Sonntag, 17. Juni 2007, 00:32

Ja, also ich hab so ne üble Beißerei mal miterlebt, naja oder eher wie es endete. Meine Freundin hat den Fehler auch gemacht und die Ratte hatte so üble Bisswunden, die sich dann auch noch entzündeten und nicht mehr heilen wollten... Nach einer langen Prozedur mit täglichem Spritzen wurde sie dann eingeschläfert...

Das mit dem Duft hört sich seltsam an, hilft aber dennoch. Die Ratten haben so einen guten Geruchssinn, dass trotz Öl (kein Parfüm!) der Eigengeruch nicht vollständig überdeckt wird. Somit riechen sie zum Teil gleich, haben aber dennoch ihre eigene Duftnote. Diese Gemeinsamkeit verwirrt die Ratten und macht es ihnen dennoch einfacher sich aneinander zu gewöhnen. Wenn dann der Duft des Öles verflogen ist, haben sie sich entweder schon aktzeptiert oder können sich wirklich nicht riechen..
Wir würden Lebensglück für groß und stark halten, wenn wir groß und stark genug wären. Illusionen aber werden aus Gedanken geboren, aber sie sterben nicht am Denken, sondern am Leben.

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Eztenxiar

Fortgeschrittener

Registrierungsdatum: 14. Oktober 2003

Beiträge: 277

Geschlecht: Männlich

14

Sonntag, 17. Juni 2007, 22:07

@KK: nö find ich nicht.
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Antigone

Fred-Töter

Registrierungsdatum: 20. Februar 2006

Beiträge: 1 633

15

Sonntag, 17. Juni 2007, 23:07

@motör: Ja, doch, das ist in Sachen Tierhaltung wirklich ein triftiges Argument. <handvorstirnklatsch>

Sapere aude!
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